這里是《中國(guó)目的地》播客節(jié)目，我們特別推出《漫聽(tīng)喀什》聲音劇場(chǎng)特別季。本節(jié)目作為“文化潤(rùn)疆”項(xiàng)目，將重點(diǎn)關(guān)注莎車、澤普、葉城、巴楚四個(gè)與上海結(jié)對(duì)的縣，談?wù)勊鼈兊臍v史文化和旅游看點(diǎn)。

此外，作為聲音劇，也將為大家呈現(xiàn)喀什的特色音樂(lè)以及當(dāng)?shù)厣畹母黝惵曇簟ＯＭ蠹腋覀兊闹v述，慢慢地聽(tīng)見(jiàn)喀什。

第一期節(jié)目，我們走進(jìn)喀什莎車縣。莎車的歷史悠久，可追溯到西漢時(shí)期西域三十六國(guó)之一的“莎車國(guó)”。

莎車的文旅資源特別多，尤其集中在一座古城——莎車?yán)铣恰Ｉ嚴(yán)铣窃?016年被列為自治區(qū)級(jí)歷史文化名城。莎車?yán)铣侵羞�聚集了一大批本地的音樂(lè)人、手藝人等表演者，擁有非物質(zhì)文化遺產(chǎn)40個(gè)，其中就有世界級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)“十二木卡姆”。因此，莎車也有“十二木卡姆之都”的美譽(yù)，在莎車可以聽(tīng)到最原汁原味版本。今天就跟著我們的節(jié)目暢游莎車?yán)铣�，也在老城里�?tīng)上一曲十二木卡姆。

《漫聽(tīng)喀什·莎車》音頻。澎湃新聞?dòng)浾?邵媛媛

對(duì)談嘉賓（根據(jù)出場(chǎng)嘉賓順序）

侯楊方——復(fù)旦大學(xué)中國(guó)歷史地理研究所教授、絲綢之路權(quán)威專家

依力亞孜·卡熱——莎車縣文旅推薦官

徐欣——上海音樂(lè)學(xué)院研究員

2021年10月5日，新疆喀什，莎車?yán)铣巧嚪俏镔|(zhì)文化遺產(chǎn)博覽園葉爾羌汗王宮。 本文圖均為 視覺(jué)中國(guó) 資料圖

絲綢之路最早記錄只有87字，就提到了莎車

中國(guó)目的地：在開(kāi)啟莎車之旅前，我們特別邀請(qǐng)了復(fù)旦大學(xué)中國(guó)歷史地理研究所教授、絲綢之路研究專家侯楊方，為我們解讀莎車在絲路上的獨(dú)特地位。

侯楊方：莎車確實(shí)是古代絲綢之路非常重要的一站。所謂的古代絲綢之路，實(shí)際上是根據(jù)《漢書(shū)·西域傳》中的一段話，后來(lái)由德國(guó)地理學(xué)家李�；舴铱偨Y(jié)并命名為“絲綢之路”。中國(guó)古代并沒(méi)有“絲綢之路”這個(gè)名稱。

在《漢書(shū)·西域傳》一開(kāi)始，就講到從玉門(mén)關(guān)、陽(yáng)關(guān)通往西域的兩條道。其中提到西域南道，這條路自玉門(mén)關(guān)、陽(yáng)關(guān)出西域，有兩條路線：南道“傍南山北，波河西行至莎車”，就是從昆侖山（包含東邊的阿爾金山）北坡順著河走，到達(dá)莎車。

關(guān)于絲綢之路最早的記錄只有87個(gè)字，其中就提到了莎車，因此莎車是非常重要的節(jié)點(diǎn)。再向西，就要翻越蔥嶺，所以莎車的重要性不言而喻。

北道與莎車并列的就是疏勒，疏勒就是現(xiàn)在的喀什，莎車與喀什是帕米爾高原以東最重要的兩大綠洲。如果繼續(xù)向西進(jìn)入帕米爾高原無(wú)人區(qū)，大半個(gè)月都沒(méi)有固定補(bǔ)給。因此，莎車和喀什是重要的補(bǔ)給點(diǎn)。

莎車位于葉爾羌河邊。葉爾羌河發(fā)源于喀拉昆侖山，從帕米爾高原流下，漢代稱為蔥嶺南河，由蔥嶺發(fā)源，一路向北，匯合了喀什噶爾河、阿克蘇河，形成塔里木河。

中國(guó)目的地：侯教授為我們梳理了莎車在古代交通與補(bǔ)給鏈中的關(guān)鍵地位——既是河谷綠洲，也是商旅的必經(jīng)補(bǔ)給點(diǎn)。接下來(lái)我們換一個(gè)視角，穿越回一千四百年前，聽(tīng)聽(tīng)玄奘筆下的“烏鎩國(guó)”與他如何描繪這一路的艱險(xiǎn)與水源。

侯楊方：玄奘確實(shí)到過(guò)莎車，當(dāng)時(shí)稱為烏鎩國(guó)。玄奘在1400年前記錄的地名，多為梵語(yǔ)，也就是古代印度語(yǔ)，因此稱為烏鎩國(guó)。

關(guān)于烏鎩國(guó)究竟在哪里，其實(shí)在一百多年前，德國(guó)和法國(guó)的東方學(xué)家就開(kāi)始討論。但他們討論的最大問(wèn)題是什么？他們沒(méi)有實(shí)地走過(guò)這條路線，而且在閱讀玄奘《大唐西域記》原文時(shí)存在障礙。一些非常著名的東方學(xué)家把烏鎩國(guó)定在費(fèi)爾干納，但這與實(shí)際位置相差好幾百公里。

《大唐西域記》1400年前在世界范圍都是非常獨(dú)特的一本書(shū)，非常寫(xiě)實(shí)，對(duì)路線、方向、里程、是否有水源、地方風(fēng)俗民情等都詳盡地記錄。

貞觀元年，唐太宗要求玄奘寫(xiě)《大唐西域記》，其實(shí)是為了政治和軍事目的。古代行軍打仗，地形地貌、路線、是否有水源特別重要，所以玄奘反復(fù)記錄水源，留下珍貴記錄。

到了十九世紀(jì)，歐洲探險(xiǎn)家想探險(xiǎn)地球上最后的空白——帕米爾高原，也就是蔥嶺地區(qū)，他們發(fā)現(xiàn)沒(méi)有地圖，也沒(méi)人勘探過(guò)，《大唐西域記》成為當(dāng)時(shí)最靠譜的地理資料。他們先將其譯成法語(yǔ)，再譯成英文。譯者本人沒(méi)來(lái)過(guò)，而且對(duì)文言文的理解確實(shí)不到位，把很多精妙的詞都翻錯(cuò)了，因此翻譯文本中有很多錯(cuò)誤。

關(guān)于莎車是不是烏鎩國(guó)的爭(zhēng)議，其實(shí)只要實(shí)際走過(guò)一次就明白了，答案是肯定的。當(dāng)年玄奘從現(xiàn)代國(guó)境外走進(jìn)來(lái)以后，到了?朅盤(pán)陀國(guó)，就是現(xiàn)在的塔什庫(kù)爾干——石頭城。他在那里休息了二十多天，從城東南出發(fā)，行三百余里到大石崖，大石崖東北二百余里到奔穰舍羅，然后向東行八百里到莎車——烏鎩國(guó)。上世紀(jì)八十年代現(xiàn)代公路修建之前，當(dāng)?shù)乩习傩諒乃矌?kù)爾干到莎車也一直是按這條路線走的，完全一致。因?yàn)檫@里地處高原，平均海拔三四千米，高處可達(dá)七千多米，能通行的山口有限，而且在這個(gè)緯度，海拔超過(guò)五千米處終年積雪，馱著佛經(jīng)、絲綢和貨物的商隊(duì)無(wú)法行進(jìn)，所以塔什庫(kù)爾干與莎車之間最高的通行山口是坎達(dá)爾山口，也是絲綢之路上的制高點(diǎn)，至今還在，玄奘走的就是這個(gè)山口。

2024年10月5日，新疆喀什莎車縣，阿勒屯清真寺。

從玄奘的“烏鎩國(guó)”，到新疆人口第一大縣

中國(guó)目的地：玄奘的文字把莎車寫(xiě)進(jìn)歷史，也讓后世知道這里的水與路�，F(xiàn)在我們?cè)侔宴R頭拉回到現(xiàn)代的莎車：這里的葉爾羌河流淌著千年的文明，也養(yǎng)育著今天的一座大縣。

侯楊方：莎車是新疆現(xiàn)在最大的綠洲。莎車綠洲包含了莎車與周邊的一些縣，但僅莎車縣現(xiàn)在人口接近九十萬(wàn)人。大家覺(jué)得新疆地廣人稀，其實(shí)刨去沙漠地區(qū)，只算綠洲面積，人口密度非常高。

莎車人口多、綠洲大，不是因?yàn)榻涤甓啵且驗(yàn)槿~爾羌河從蔥嶺流經(jīng)此地，水源特別充足。我看過(guò)一份喀什文史資料，日本作家井上靖在1979年到過(guò)莎車，臨走時(shí)突然提出要去葉爾羌河，這不在原定行程范圍內(nèi)，所以陪同人員向北京外交部匯報(bào)，特批他去看。那天非常寒冷，他站在葉爾羌河大橋上，非常激動(dòng)，是第一個(gè)下車、最后一個(gè)上車的人。沒(méi)有葉爾羌河，沒(méi)有喀什噶爾河，沒(méi)有后來(lái)匯成的塔里木河，就沒(méi)有南疆的綠洲。

中國(guó)目的地：侯教授的講述讓我們看到，莎車不僅是絲綢之路南道的必經(jīng)之地，更是翻越帕米爾高原前的最后補(bǔ)給站。這片綠洲因葉爾羌河的滋養(yǎng)而生機(jī)勃勃，也因特殊的地理位置成為多元文明的交匯點(diǎn)。那么，千年之后的莎車是否還能尋見(jiàn)昔日的風(fēng)貌呢？

侯楊方：莎車確實(shí)非常重要，現(xiàn)在和過(guò)往的地理人文風(fēng)貌差別太大了，玄奘如果活過(guò)來(lái)穿越到莎車，他一定認(rèn)不出來(lái)，《大唐西域記》中記載的伽藍(lán)是佛教寺廟，玄奘經(jīng)過(guò)的地方基本都是佛教寺廟。

所以《大唐西域記》特別珍貴，記錄歷史確實(shí)是中國(guó)人的特長(zhǎng)。在其他中亞、南亞地區(qū)國(guó)家，比如巴基斯坦、印度等，很難找到相關(guān)資料，因?yàn)樗麄冃叛龅淖诮谈P(guān)注來(lái)世，對(duì)前世并不在意。所以《大唐西域記》是關(guān)于南亞、中亞非常珍貴的歷史記錄。

中國(guó)目的地：聽(tīng)侯教授梳理完莎車厚重的歷史脈絡(luò)，我也忍不住問(wèn)他，如果閉上眼睛去回想莎車，第一個(gè)跳入腦海的會(huì)是什么畫(huà)面？

侯楊方：我第一次去莎車是2013年4月，當(dāng)時(shí)是第一次去帕米爾考察。莎車確實(shí)是南疆各個(gè)古城中原始風(fēng)貌保存得比較好的地方，保留了至少一兩百年前的當(dāng)?shù)毓艠憬ㄖ�。而且根�?jù)它的風(fēng)俗傳統(tǒng)，經(jīng)常有樂(lè)隊(duì)在廣場(chǎng)上演奏傳統(tǒng)音樂(lè)。莎車中心還有葉爾羌汗國(guó)的陵墓群，這一點(diǎn)令我印象很深刻。

新疆喀什地區(qū)莎車縣阿曼尼莎汗紀(jì)念陵

中國(guó)目的地：廣場(chǎng)上不時(shí)響起的木卡姆樂(lè)聲，市中心靜立的陵墓群，都透露出不同于中原的生活美學(xué)。歷史并未走遠(yuǎn)，它就活在今天莎車人的日常之間。接下來(lái)，就讓我們跟隨莎車文旅推薦官伊利亞斯的腳步，用一場(chǎng)City Walk，穿行于現(xiàn)實(shí)與歷史交織的莎車?yán)铣恰?/p>

依力亞孜：首先非常歡迎大家來(lái)到莎車?yán)铣情_(kāi)啟City Walk之旅。我推薦的這條路線，能讓大家充分領(lǐng)略莎車?yán)铣仟?dú)特的魅力。

從阿曼尼莎汗紀(jì)念陵開(kāi)始，在這里深入了解十二木卡姆整理者阿曼尼莎汗的故事。再到喀贊其街，沿途中有匠藝精湛的本地手工藝店鋪，也有舌尖生韻的美食。隨后到達(dá)老電影院茶館，喝一杯熱茶，感受當(dāng)?shù)厝说娜粘Ｉ�。�?lái)到氤氳藥香的醫(yī)藥巷，探尋中華醫(yī)藥多元魅力。再漫步奶皮子路，感受莎車縣百姓舌尖上的最真實(shí)的煙火氣。接下來(lái)來(lái)到加滿古寺，見(jiàn)證多元文化融合、繁榮、發(fā)展。隨后走到老黨校遺址，見(jiàn)證紅色精神根脈，再到玄奘講經(jīng)臺(tái)，探秘玄奘東歸之路。最后來(lái)到老城文化中心，觀看十二木卡姆演出，沉浸式體驗(yàn)十二木卡姆的獨(dú)特魅力。

玄奘講經(jīng)臺(tái)遺址

活著的十二木卡姆，從葉爾羌河到當(dāng)代煙火人間

中國(guó)目的地：剛才我們隨著依力亞孜的推薦，完成了一場(chǎng)穿越時(shí)空的聲音漫游，其中不容錯(cuò)過(guò)的，正是在莎車?yán)铣抢镉H耳聆聽(tīng)一場(chǎng)原汁原味的十二木卡姆表演。十二木卡姆是維吾爾族傳統(tǒng)大型古典音樂(lè)套曲，結(jié)構(gòu)宏大，內(nèi)容豐富，被譽(yù)為東方音樂(lè)的活化石。我們邀請(qǐng)上海音樂(lè)學(xué)院研究員徐欣老師為我們解讀十二木卡姆的獨(dú)特魅力。

徐欣：十二木卡姆特別有趣的一點(diǎn)在于，它并不是一個(gè)非常專屬的概念。實(shí)際上在整個(gè)歐亞大陸，不同的國(guó)家、不同的民族，都存在這種套曲形式。

從字面上理解，木卡姆作為一種大型歌舞樂(lè)套曲的形式，包含十二個(gè)套曲。在每個(gè)套曲中，基本上有三大部分，第一部分叫“瓊乃額曼”，即大曲，第二部分叫“達(dá)斯坦”，即敘事曲；第三部分叫“麥西熱甫”，這是最有意思的部分，也是大家最熟悉的，因?yàn)樗侨駞⑴c的載歌載舞形式，大家可以集體唱歌跳舞。麥西熱甫之所以放在最后，是因?yàn)樗臍夥辗浅崃�。一般我們理解的歌舞�?lè)表演有正式的表演者，還有觀眾。但麥西熱甫最有意思的地方在于全民參與，在場(chǎng)的觀眾都可以成為舞蹈者，甚至如果你有其他才藝，也可以去做其他的事情，這與我們一般理解的表演不太一樣。

莎車十二木卡姆的歷史值得了解。葉爾羌汗國(guó)曾經(jīng)在這個(gè)地方。當(dāng)時(shí)同行的朋友，新疆師范大學(xué)音樂(lè)學(xué)院的謝萬(wàn)章老師，他一邊行車一邊看著河，陽(yáng)光照下來(lái)，河水閃著光，他感慨道：“偉大的葉爾羌河。”他背后沒(méi)說(shuō)完的意思，就是葉爾羌河水千年以來(lái)不斷孕育著整個(gè)地方，孕育著文化，滋養(yǎng)著人民，形成了一個(gè)流域型的文化共同體，很有意思。

葉爾羌河與塔莎古道

中國(guó)目的地：在葉爾羌河邊，水聲與歌聲從來(lái)不是分開(kāi)的。正是在這樣的流域里，人們生活、遷徙、歌唱，木卡姆也因此有了自己的形狀與性格。接下來(lái)，讓我們進(jìn)入十二木卡姆的歷史現(xiàn)場(chǎng)，聽(tīng)聽(tīng)它是怎樣被定型、被留存至今的。

徐欣：莎車的木卡姆，它的歷史主要與葉爾羌汗國(guó)的阿曼尼莎汗有關(guān)。16世紀(jì)，她在宮廷層面對(duì)十二木卡姆的套曲進(jìn)行了整理、刪減、補(bǔ)充，有點(diǎn)類似孔子整理《詩(shī)三百》的過(guò)程，從而形成了近現(xiàn)代以來(lái)十二木卡姆套曲的規(guī)定形式。

雖然這個(gè)問(wèn)題在學(xué)者中有爭(zhēng)議，但我們是有明確的文字記載的。維吾爾族唯一傳世的音樂(lè)與音樂(lè)家文本記錄叫《樂(lè)師史》（或譯作《樂(lè)師傳》），成書(shū)于1854年，原始手稿現(xiàn)存于中國(guó)社會(huì)科學(xué)院，另有20世紀(jì)初的察合臺(tái)文抄本，里面明確地講到了阿曼尼莎汗收集整理了當(dāng)代形式的十二木卡姆。

所以從學(xué)術(shù)角度，我們將莎車的十二木卡姆視為相對(duì)完整、規(guī)范的形式，是因?yàn)樗忻鞔_的宮廷脈絡(luò)記載。

莎車非物質(zhì)文化遺產(chǎn)博覽園展示的維吾爾族傳統(tǒng)樂(lè)器

中國(guó)目的地：從宮廷體系到文獻(xiàn)記載，莎車的十二木卡姆呈現(xiàn)的是一種高度規(guī)整、結(jié)構(gòu)完整的形態(tài)。十二木卡姆包含十二套大型樂(lè)曲，一場(chǎng)完整的“十二木卡姆”演出，將歷時(shí)24至27個(gè)小時(shí)，展現(xiàn)深沉古典的敘誦歌曲、流暢動(dòng)人的敘事組歌，以及熱情奔放的民間傳統(tǒng)音樂(lè)。而新疆這片土地上，其他風(fēng)格的木卡姆也在生長(zhǎng)，各具風(fēng)格。

徐欣：實(shí)際上，在喀什地區(qū)不僅莎車有木卡姆。我在麥蓋提縣看到他們有刀郎木卡姆，這是一種非常特殊的形式，與大型套曲的概念不同。刀郎木卡姆比較短小，約9個(gè)套曲，總時(shí)長(zhǎng)一個(gè)多小時(shí)，更具民間性，參與度更高。風(fēng)格上也特別不同。人們常把刀郎人理解為生活在沙漠中，但實(shí)際上他們生活在干旱地區(qū)，并不會(huì)在沙漠中演出，而是更愿意在家中，在家庭或社區(qū)聚會(huì)、節(jié)慶、生日、婚禮等場(chǎng)合演出。刀郎木卡姆風(fēng)格粗獷，常有呼喊式的演唱，非常獨(dú)特。審美上，莎車的木卡姆典雅古典，刀郎的木卡姆則民間而獨(dú)特，在喀什這個(gè)古老地區(qū)孕育了兩種完全不同的木卡姆風(fēng)格，非常有趣。

除此之外，跳出喀什，在新疆從東到西、南到北都有不同的木卡姆。最東部是哈密木卡姆，旁邊是吐魯番木卡姆，北部有伊犁木卡姆。

整個(gè)木卡姆體系非常有意思，無(wú)論在學(xué)術(shù)研究還是在當(dāng)代活態(tài)文化體驗(yàn)中都獨(dú)樹(shù)一幟。少數(shù)民族音樂(lè)最大問(wèn)題是缺乏文字記載。但維吾爾族及新疆音樂(lè)的最大特點(diǎn)仍有一些文字記載流傳下來(lái)。除了文字記載，還有其他材料，比如圖像學(xué)材料、樂(lè)器實(shí)物、敦煌壁畫(huà)、克孜爾石窟等，都為我們提供了大量歷史素材。

木卡姆的重要性在于它是一種集歌、舞、樂(lè)于一體的音樂(lè)形式。在絲綢之路音樂(lè)中，它是獨(dú)一無(wú)二的綜合形式，甚至在世界范圍內(nèi)也可能找不到像十二木卡姆這樣兼具綜合性與世界影響力的音樂(lè)體系。

莎車特色商業(yè)街售賣的傳統(tǒng)樂(lè)器

“沒(méi)有一只鴿子能活著飛出莎車”

中國(guó)目的地：十二木卡姆不僅是一部宏大的音樂(lè)套曲，更是一種活著的文化傳統(tǒng)。它既有宮廷整理的典雅篇章，也有民間土壤生長(zhǎng)出的豪邁氣息。說(shuō)到十二木卡姆，另一個(gè)名字也不得不提，那便是我國(guó)著名民族音樂(lè)學(xué)家，萬(wàn)桐書(shū)。新中國(guó)成立后，為解決流傳在民間的新疆維吾爾木卡姆藝術(shù)“瀕臨失傳”的緊迫問(wèn)題，萬(wàn)桐書(shū)到新疆主持十二木卡姆的搶救性保護(hù)工作，組建團(tuán)隊(duì)完成對(duì)十二木卡姆的記譜、收集、整理、出版。1960年，《十二木卡姆》樂(lè)譜兩卷集面世。在這一文化保護(hù)傳承的過(guò)程中，各民族的交往交流與文化認(rèn)同都得以促進(jìn)。如今，十二木卡姆依舊回響在莎車的大街小巷中。

莎車文旅推介官依力亞斯告訴我們，去喀贊其老街逛逛吧，白天，這里有叮叮當(dāng)當(dāng)?shù)你~器店、香氣四溢的烤包子鋪、織造艾德萊斯綢的工匠；夜晚，夜市亮起暖黃的燈，叫賣聲、音樂(lè)聲、歡笑聲此起彼伏，織成莎車最真實(shí)的市井畫(huà)卷。

依力亞孜：莎車?yán)铣潜榈囟际鞘芯睿瑹熁饸庀�，最有特點(diǎn)的當(dāng)屬喀贊其街，它有著濃厚的歷史底蘊(yùn)，清晚期就已存在，白天是熱鬧的商業(yè)街道，晚上還有喀贊其夜市，漫步其中，美食的叫賣聲、銅器敲打聲此起彼伏，充滿了濃郁的煙火氣。

喀什地區(qū)莎車?yán)铣蔷皡^(qū)喀贊其街

有一句話叫：“沒(méi)有一只鴿子能活著飛出莎車”，莎車的烤鴿子更是一絕，因此，莎車的寶藏餐廳首推木卡姆故鄉(xiāng)餐廳，他們家的烤鴿子堪稱一絕，也是很多游客到莎車必吃榜之一。來(lái)莎車一定要去喀贊其街嘗嘗“爺爺?shù)臓敔數(shù)目景印保炙嚧鄠�，幾代人的�?jiān)守造就了金黃酥脆、鮮嫩多汁的那一口，保準(zhǔn)讓你舌尖跳舞，愛(ài)上這一口新疆風(fēng)味。

手工藝店鋪首推的是坐落在老城墻遺址文化公園的艾特萊斯工坊，正如其名，它是艾德萊斯文化的傳承、技藝體驗(yàn)、旅游觀光的好去處，里面的艾德萊斯文創(chuàng)產(chǎn)品不僅精美，還承載著這份獨(dú)特的艾德萊斯文化。

木卡姆是莎車縣的一個(gè)大logo，而老城文化中心是非常值得一去的地方，這里每天定時(shí)都有十二木卡姆演出，有十二木卡姆傳承人親自上陣，把最地道的十二木卡姆展現(xiàn)給觀眾，帶大家沉浸式體驗(yàn)十二木卡姆的魅力。

中國(guó)目的地：時(shí)光在莎車的街巷中仿佛走得格外緩慢。我們從絲路駝鈴的悠遠(yuǎn)回響，走到葉爾羌河的粼粼波光；從宮廷樂(lè)師整理修訂的典雅木卡姆，走到喀贊其老街香氣四溢的烤包子和煙火人間。

《漫聽(tīng)喀什》聲音劇場(chǎng)為澎湃新聞《中國(guó)目的地》項(xiàng)目組制作。

本期制作團(tuán)隊(duì)：

策劃：邵媛媛 萬(wàn)新 林炫宇 徐欣宜

文稿：邵媛媛 董懌翎

剪輯：孫豐

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