南方在野：如何看待川普荒誕的政策？特朗普上臺(tái)是美國(guó)內(nèi)外交困的必然結(jié)果。

在川普首個(gè)任期開(kāi)始前，全球范圍內(nèi)右派普遍難以抗衡左派。在民主選舉成為各大文明體主流選舉模式的背景下，左派通過(guò)極致推行社會(huì)福利、綁定選票，對(duì)弱勢(shì)群體實(shí)施無(wú)限度保護(hù)；國(guó)際關(guān)系層面，美國(guó)則承擔(dān)了過(guò)多國(guó)際責(zé)任，這兩大問(wèn)題均已十分突出。

一方面，廣泛的社會(huì)福利引發(fā)嚴(yán)重弊端。以意大利為例，過(guò)度福利滋生懶漢，導(dǎo)致社會(huì)缺乏活力；人權(quán)保護(hù)被無(wú)限拔高，同樣拖累經(jīng)濟(jì)發(fā)展，使社會(huì)陷入死氣沉沉的狀態(tài)，美國(guó)也存在類似現(xiàn)象。另一方面，美國(guó)左派當(dāng)政時(shí)期，推行普世價(jià)值全球擴(kuò)張戰(zhàn)略，尤其在東大地區(qū)遭遇阻礙。此前左派試圖通過(guò)拉攏東大融入市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，以經(jīng)濟(jì)手段改變東大政治結(jié)構(gòu)，最終不僅失敗，還反而強(qiáng)化了東大統(tǒng)治層的敘事合法性，這遭到右派嚴(yán)厲批評(píng)，認(rèn)為必須調(diào)整相關(guān)策略。

內(nèi)外雙重壓力下，右派亟需通過(guò)新手段遏制左派的過(guò)度福利、人權(quán)泛化及過(guò)量承擔(dān)國(guó)際責(zé)任等問(wèn)題，特朗普由此上臺(tái)。彼時(shí)美國(guó)不僅未能通過(guò)國(guó)際層面實(shí)現(xiàn)政治與普世價(jià)值目標(biāo)，國(guó)內(nèi)問(wèn)題也愈發(fā)凸顯：左派賦予外來(lái)人口（含華人、黑人）、非法難民乃至監(jiān)獄人員選舉權(quán)與社會(huì)活動(dòng)權(quán)，導(dǎo)致本土基督教文化及白人文化逐漸衰落，美國(guó)的“燈塔地位”面臨沖擊。右派認(rèn)為，當(dāng)務(wù)之急是捍衛(wèi)立國(guó)之本的基督教文化，而非無(wú)底線承擔(dān)國(guó)際責(zé)任或?qū)ν鈦?lái)移民過(guò)度賦權(quán)。

特朗普上臺(tái)后的諸多看似荒誕的政策，核心偏向右派邏輯：文化上拒絕無(wú)原則寬容，堅(jiān)決捍衛(wèi)基督教文化；國(guó)際上不再推行此前的普世價(jià)值擴(kuò)張政策和過(guò)于承擔(dān)國(guó)際責(zé)任，轉(zhuǎn)而在政治上防范對(duì)手崛起。綜上，特朗普上臺(tái)是美國(guó)內(nèi)外交困的必然結(jié)果——國(guó)際上普世價(jià)值擴(kuò)張受阻且變相增強(qiáng)對(duì)手實(shí)力，國(guó)內(nèi)則因左派政策導(dǎo)致立國(guó)文化根基動(dòng)搖，雙重困境推動(dòng)了右派勢(shì)力崛起與政策轉(zhuǎn)向。

王淳：川普的做法已違背保守主義的根基。

南方兄今天捅了個(gè)大簍子，先笑說(shuō)兩句。這個(gè)話題容易引發(fā)爭(zhēng)議，南方兄提到的現(xiàn)象及美國(guó)人的相關(guān)感受，我完全認(rèn)可，但僅用左右框架分析問(wèn)題不夠全面，可從以下幾方面展開(kāi)探討，也拋兩個(gè)核心問(wèn)題供大家討論，后續(xù)再補(bǔ)充偏形而上的觀點(diǎn)。

第一個(gè)問(wèn)題：美國(guó)人對(duì)左派的政治正確（如過(guò)度福利、給移民過(guò)多權(quán)利等）不滿已久，并非短期現(xiàn)象，為何建制派共和黨（右派）多年來(lái)始終不敵民主黨，反倒靠特朗普才擊敗希拉里、哈里斯？顯然，需跳出普通左右之爭(zhēng)的框架，才能清晰解釋這一問(wèn)題。

第二個(gè)問(wèn)題：特朗普上臺(tái)后，是否真如南方兄所言，真誠(chéng)解決美國(guó)的各類問(wèn)題？是按上述框架修復(fù)問(wèn)題，還是另有主觀意圖？

接下來(lái)補(bǔ)充保守主義與自由主義的分歧及共同點(diǎn)，這是我個(gè)人的分析框架：

- 重疊共識(shí)有兩點(diǎn)：一是基本的權(quán)責(zé)對(duì)等；二是保護(hù)人權(quán)與產(chǎn)權(quán)，這源于洛克思想，是兩者的共同根基。

- 核心分歧：保守主義更為謹(jǐn)慎，反對(duì)自由派諸多理念先行的主張，不認(rèn)可未經(jīng)案例驗(yàn)證、充分論證的政策隨意擴(kuò)大福利或自由權(quán)利，同時(shí)主張控制政府規(guī)模；自由派則在兩大共識(shí)基礎(chǔ)上，側(cè)重?cái)U(kuò)大民眾自由權(quán)利、減少限制，且更傾向推進(jìn)理念先行的政治正確相關(guān)舉措。

需注意的是，美國(guó)當(dāng)下部分保守主義者（如特朗普陣營(yíng)）的做法，已違背保守主義的根基之一——權(quán)責(zé)對(duì)等原則，其核心是維護(hù)白人、基督徒的特權(quán)；而左派此前無(wú)限制給予移民福利，同樣違背權(quán)責(zé)對(duì)等，兩派均在不同方向突破了共識(shí)底線。

此外，在保護(hù)人權(quán)與產(chǎn)權(quán)層面，美國(guó)多年積累的文明成果也面臨潛在風(fēng)險(xiǎn)。合理限制移民若在法治框架內(nèi)可行，但如歐洲部分極端反移民政策般過(guò)火，便可能侵犯人權(quán)，沖擊既有文明成果。當(dāng)前左右兩派均在動(dòng)搖自身立足的根基，斗爭(zhēng)中不斷突破底線，這是未來(lái)極具風(fēng)險(xiǎn)的趨勢(shì)。

更值得警惕的是，特朗普陣營(yíng)還低估美國(guó)200多年憲政民主制度的價(jià)值，采用威權(quán)主義管制方式：繞開(kāi)三權(quán)分立制約、弱化立法機(jī)構(gòu)的制約程序、在內(nèi)閣任用非專業(yè)人士；同時(shí)試探聯(lián)邦與地方權(quán)力界限，削弱媒體制約甚至控制媒體進(jìn)行宣傳干擾。這些行為嚴(yán)重破壞美國(guó)正常政治秩序與政治美德，后果遠(yuǎn)深于左右之爭(zhēng)——左右之爭(zhēng)需以制度平臺(tái)為基礎(chǔ)，一旦基礎(chǔ)共識(shí)與平臺(tái)被破壞，便非左右層面能解決。

這讓我聯(lián)想到戰(zhàn)國(guó)百家爭(zhēng)鳴：儒墨兩家雖相互攻擊，仍有底線；后期法家崛起，重軍功、法后王，視民眾為草芥，無(wú)視人的尊嚴(yán)與貴族生存空間，直接消解了儒墨爭(zhēng)論的基礎(chǔ)。當(dāng)前美國(guó)的局勢(shì)與之有相似之處，制度與共識(shí)基礎(chǔ)的破壞，已讓左右之爭(zhēng)失去原有討論前提。

還需提及，美國(guó)部分保守主義者（常被貼上“白人基督徒男性”標(biāo)簽，雖不認(rèn)同該標(biāo)簽，但有一定合理性）因焦慮試圖收縮以找回往日尊嚴(yán)、捍衛(wèi)主體地位，這種方式大概率難以成功?？v觀歷史，羅馬帝國(guó)、中華帝國(guó)等曾輝煌的文明，落后后試圖通過(guò)收縮保守既得利益，均無(wú)成功先例。南方兄提到美國(guó)曾有收縮，實(shí)則短暫且效果不佳，其真正獲得國(guó)際主導(dǎo)權(quán)與大幅發(fā)展，是在一戰(zhàn)、二戰(zhàn)后期全面參與之后。

從經(jīng)濟(jì)學(xué)原理來(lái)看，已發(fā)生的負(fù)面事件難以抹平恢復(fù)原狀，會(huì)留下永久性印記。如同中國(guó)房?jī)r(jià)，漲到10萬(wàn)一平后，強(qiáng)行回落至5-6萬(wàn)的代價(jià)無(wú)人能承受。進(jìn)步派政策帶來(lái)的負(fù)面后果已客觀存在，想直接退回過(guò)往理想狀態(tài)，路徑上并不成立。

再回到美國(guó)的國(guó)際責(zé)任問(wèn)題：美國(guó)人認(rèn)為承擔(dān)過(guò)多國(guó)際義務(wù)不劃算，想退出，但需先核算成本與收益。此前美國(guó)憑借制度、道義制高點(diǎn)及經(jīng)濟(jì)優(yōu)勢(shì)，獲得美元主導(dǎo)權(quán)、美債金融錨點(diǎn)地位，吸引全球人才，占據(jù)金融體系核心樞紐，這些優(yōu)勢(shì)帶來(lái)的收益遠(yuǎn)大于承擔(dān)國(guó)際責(zé)任的成本。如今雖收益呈收縮趨勢(shì)，但特朗普認(rèn)為成本高于收益想退出，實(shí)際情況或并非如此。

即便當(dāng)下成本真的高于收益，美國(guó)也未必能順利退出。退出雖可省去國(guó)際責(zé)任成本，但會(huì)失去信用錨點(diǎn)、美債硬通貨地位、美元特殊地位、國(guó)際人才吸引力及制度軟實(shí)力等無(wú)形資產(chǎn)，潛在損失遠(yuǎn)超可量化的軍費(fèi)開(kāi)支，這一點(diǎn)特朗普的商人思維并未算清，其格局遠(yuǎn)不及巴菲特、比爾蓋茨等一流商人。

歷史上，英國(guó)作為工業(yè)革命后西方世界的領(lǐng)袖，二戰(zhàn)后平穩(wěn)將領(lǐng)袖地位移交美國(guó)，自身無(wú)重大損失，西方核心價(jià)值也得以傳承，形成雙贏格局。而美國(guó)如今若想放棄領(lǐng)袖地位，目前無(wú)任何力量能承接——日本、以色列、越南體量過(guò)小，歐洲也無(wú)力承接，短期內(nèi)難有文明體能接盤。一旦無(wú)人承接，美國(guó)的無(wú)形資產(chǎn)會(huì)快速損耗，國(guó)際局勢(shì)將陷入動(dòng)蕩，給威權(quán)主義人物可乘之機(jī)，這正是當(dāng)前國(guó)際亂象的根源之一。綜上，美國(guó)試圖退出國(guó)際責(zé)任的選擇，并不明智。

overman：左派就是野蠻的無(wú)私，右派就是文明的自私

美國(guó)左派的問(wèn)題在于它還是在玩權(quán)力的游戲，而川普雖然無(wú)恥，但他玩的是生意。奸商也是商，清官還是官，前者必定對(duì)后者產(chǎn)生降維打擊，尤其在現(xiàn)代社會(huì)。所以，看好川普，川普就是文明的清流[呲牙]

進(jìn)步是好的，左派的問(wèn)題在于手段落后，仍依賴權(quán)力和暴力這類落后方式；說(shuō)實(shí)話，川普確實(shí)無(wú)恥，但手段相對(duì)文明，他就是想和氣生財(cái)，沒(méi)想弄死誰(shuí)[呲牙]，核心就是想賺錢，讓其他人喝點(diǎn)湯，對(duì)爭(zhēng)斗沒(méi)興趣。民主黨那些左派，一天到晚打著正義的旗號(hào)到處沖突，不利于和氣生財(cái)、不利于做生意，這是川普不認(rèn)同的。

左派保護(hù)弱勢(shì)群體的初衷本身沒(méi)問(wèn)題，本質(zhì)問(wèn)題在于手段野蠻，必然不可持續(xù)。比如歧視問(wèn)題，可呼吁、宣傳反對(duì)歧視黑人、LGBT等群體，但不能將歧視行為看得比犯罪還嚴(yán)重——歧視本是個(gè)人價(jià)值觀自由的體現(xiàn)，只要不公開(kāi)大肆歧視，并無(wú)大過(guò)。左派保護(hù)弱勢(shì)群體的手段，甚至比欺負(fù)弱勢(shì)群體的人更野蠻，屬于以暴制暴?！泊颂幨÷砸话僮帧场?/p>

川普是奸商主義，與威權(quán)毫無(wú)關(guān)聯(lián)。貿(mào)易戰(zhàn)其實(shí)既非戰(zhàn)爭(zhēng)也非政治，純粹是經(jīng)濟(jì)手段，相對(duì)文明，核心就是想保護(hù)美國(guó)本土產(chǎn)業(yè)，順便賺點(diǎn)錢，本質(zhì)還是想和氣生財(cái)，畢竟大規(guī)模沖突會(huì)影響地產(chǎn)生意[旺柴]

在川普的邏輯里，賺錢就是正義，這一點(diǎn)上他比民主黨更具先進(jìn)性。拋開(kāi)生意談所謂的正義，容易無(wú)所顧忌，最終必然一地雞毛；生意和商業(yè)才是文明的保障，而非虛偽的所謂正義。做生意本就沒(méi)有必須合作的義務(wù)，當(dāng)然也不必然拒絕合作，川普沒(méi)有義務(wù)非要帶誰(shuí)玩。

不帶東大玩，是因?yàn)樗X(jué)得當(dāng)下合作自己只能喝湯；等到他認(rèn)為美國(guó)能吃到肉，看他會(huì)不會(huì)帶東大玩？川普真正生氣的情況，要么是生意做虧了，要么是有人要破壞規(guī)則、掀桌子，搞得生意沒(méi)法做，這就是川普的核心邏輯。

南方在野：川普的思路已經(jīng)不是做世界警察了，而是放出威權(quán)主義。

左派的問(wèn)題在于一味追求進(jìn)步，不斷激進(jìn)，最終走向激進(jìn)主義。當(dāng)進(jìn)步主義走到盡頭時(shí)，確實(shí)需要保守主義站出來(lái)制衡，但東大的情況特殊，在這里搞保守主義會(huì)淪為怪胎。

在民選政治中，右派本就難敵左派——右派主張縮減福利、強(qiáng)調(diào)文化包容的限度，這類主張?jiān)谌蛎襁x體系中普遍缺乏選票優(yōu)勢(shì)，因此川普之前世界整體呈左傾趨勢(shì)。而川普作為素人能成功，核心是兩點(diǎn)：一是激發(fā)了右派基本盤，獲得文化保守主義（基督教群體）的支持；二是左派經(jīng)濟(jì)治理乏力，川普的商人身份自帶符號(hào)意義，契合民眾對(duì)經(jīng)濟(jì)改善的需求。

左派擴(kuò)大福利、強(qiáng)調(diào)保護(hù)弱勢(shì)群體權(quán)利與文化，必然依賴行政干預(yù)，進(jìn)而催生大政府。大政府與自由主義本身存在矛盾，會(huì)走向古典自由主義的反面，這也是美國(guó)保守主義能獲得支持的關(guān)鍵原因，進(jìn)步主義的盡頭便是大政府，這是左派的核心問(wèn)題所在。

在選票的刺激下，左派還會(huì)不斷越過(guò)紅線，甚至為了選票釋放監(jiān)獄人員參與投票[捂臉]。當(dāng)然，左派、右派的討論均基于美國(guó)的文化與制度框架，東大不存在這類問(wèn)題，……

我此次分析川普上臺(tái)的原因，全程不帶感情色彩，威權(quán)式保守主義并非我所贊成，但川普是否構(gòu)成威權(quán)主義、程度輕重，因缺乏足夠資料暫無(wú)法精準(zhǔn)研判。我唯一敢做的是批評(píng)美國(guó)、打倒美帝國(guó)主義，東大遙遙領(lǐng)先[捂臉][強(qiáng)]。

兩次世界大戰(zhàn)初期，美國(guó)的確都實(shí)行過(guò)收縮模式，川普的核心邏輯是實(shí)用主義與美國(guó)優(yōu)先。國(guó)際層面的美國(guó)優(yōu)先，是確保美國(guó)實(shí)力不遭實(shí)質(zhì)性挑戰(zhàn)，在全球搞平衡術(shù)，比如不愿俄羅斯倒臺(tái)，意在保留其牽制作用；國(guó)內(nèi)層面的美國(guó)優(yōu)先，則是優(yōu)先保障主體文化、主體人群的利益與文化，減少異端對(duì)主流文化的沖擊。

川普的基本國(guó)際策略不只是做生意，核心是不帶東大玩，本質(zhì)是通過(guò)美國(guó)優(yōu)先的實(shí)用主義，維護(hù)自身霸權(quán)與本土核心利益。

王兄弟對(duì)川普式實(shí)用主義的后果展望有一定道理。全球充滿不確定性。不過(guò)我感覺(jué)不用為美國(guó)擔(dān)憂，他們有這個(gè)制衡機(jī)制，是有效的。

川普的思路已經(jīng)不是做世界警察了，而是放出威權(quán)主義，看你們?cè)趺崔k。然后美國(guó)集中力量發(fā)展。最好你們?cè)俅蚱饋?lái)。殘局之后美國(guó)依舊是世界領(lǐng)袖。當(dāng)然，對(duì)你走的影響非常大。結(jié)合前現(xiàn)代困境還未解除，后現(xiàn)代困境已至。自戀社會(huì)難以看到出路。

王淳:后面幾十年會(huì)是威權(quán)力量的上升期，是兇是吉不可預(yù)料。

可以回應(yīng)一下，就是美國(guó)二戰(zhàn)之后在全世界推普世價(jià)值，特別是自由派比較積極，這個(gè)動(dòng)機(jī)就比較復(fù)雜，國(guó)家利益和真誠(chéng)良善的愿望混雜在一起，粗略的說(shuō)如果是驢黨推進(jìn)后者成份會(huì)大一點(diǎn)，如果是象黨推進(jìn)，前者的成份會(huì)大一點(diǎn)。耗費(fèi)無(wú)數(shù)而效果不佳，反而給自己的聲譽(yù)甚至普世價(jià)值的聲譽(yù)帶來(lái)負(fù)面影響。一個(gè)根本的原因還是這個(gè)行動(dòng)的學(xué)理基礎(chǔ)過(guò)于淺陋了，基本就是制度決定論或者文化決定論的一元?dú)w因認(rèn)知，要么認(rèn)為制度更換可以迅速完成社會(huì)轉(zhuǎn)型，要么認(rèn)為思想觀念的變化可以根本解決問(wèn)題（比如全民改信jd，迅速普及現(xiàn)代教育）。如果事情這么簡(jiǎn)單，那我們也不需要在這里苦苦思索。然后這個(gè)事情帶來(lái)的一個(gè)負(fù)面后果就是，不只是psjz沒(méi)有人去推，還連帶著自身力量的大損耗，此消彼長(zhǎng)，后面幾十年會(huì)是威權(quán)力量的上升期。這個(gè)形勢(shì)對(duì)你走的影響也很大，但是兇是吉還不好說(shuō)。

有點(diǎn)類似xg的本土派的思路，也可以總結(jié)出一個(gè)純化的身份標(biāo)簽，1）xg出生或者1970年代之前移居2）講白話，最好能夾雜著英文詞匯3）單一的與地域綁定的身份認(rèn)同；以此作為與他者的識(shí)別區(qū)隔方法。這個(gè)思路在底層其實(shí)已經(jīng)是威權(quán)主義的，在精神取向上實(shí)質(zhì)退回到宗教改革前的狀態(tài)。

實(shí)用主義主要是米國(guó)與外部關(guān)系上的指導(dǎo)思想，而且不是完全由其主導(dǎo)，意識(shí)形態(tài)也是重要的一部分，川普?qǐng)F(tuán)隊(duì)對(duì)西方傳統(tǒng)的自由主義偏進(jìn)步派主導(dǎo)的秩序非常敵視，一直在組織連接西方各國(guó)當(dāng)中的白人種族主義或者基督教原教旨主義的黨形成更大的力量，甚至親近普丁也不是心理障礙。

美國(guó)內(nèi)政方面，川普盡量在弱化xz制度對(duì)其的權(quán)力制約，包括通過(guò)象黨內(nèi)部的各種壓迫排擠邊緣化傳統(tǒng)的建制派，比如彭斯這些人，利用黨團(tuán)的力量減少立法機(jī)構(gòu)對(duì)行政權(quán)力的掣肘；行政團(tuán)隊(duì)內(nèi)部建立效忠于其個(gè)人的親信團(tuán)伙弱化專業(yè)力量及色彩，利用馬斯克等人削弱行政體系內(nèi)的事務(wù)官；司法方面大量運(yùn)用司法部的權(quán)力挑戰(zhàn)法院判決，拖延司法執(zhí)行，部分判決實(shí)際不執(zhí)行，展開(kāi)對(duì)法官的人身攻擊形成壓力；第四權(quán)輿論監(jiān)督權(quán)也是重點(diǎn)，重點(diǎn)打擊傳統(tǒng)的嚴(yán)肅媒體，比如有段時(shí)間取消他們參加白宮采訪的權(quán)力，可能涉嫌利用X平臺(tái)散播與自身利益相關(guān)的傳聞。這些事實(shí)個(gè)人認(rèn)為已經(jīng)是在威權(quán)統(tǒng)治的路上走得很遠(yuǎn)，只是最近一段時(shí)間受到的阻力也不小。