10月16日，智元機(jī)器人發(fā)布新一代輪式底盤雙臂機(jī)器人精靈G2，正式進(jìn)入精密制造業(yè)。精密制造業(yè)，被視為測試機(jī)器人泛化能力和硬件極限的關(guān)鍵。

這場發(fā)布會，和去年智元一口氣發(fā)布5款機(jī)器人相比，節(jié)奏有些放緩，更強(qiáng)調(diào)商業(yè)化落地。早在發(fā)布會召開前一周，智元就已經(jīng)宣布獲得龍旗科技數(shù)億元訂單。

這家成立不到3年的機(jī)器人公司，無論從全棧布局路線，還是收購一家上市公司上緯新材，一直都備受關(guān)注。它的快速布局以及資本估值高漲，也側(cè)面反映了2025年中國具身智能領(lǐng)域的火熱。

不過市場上仍然有不小的疑問：智元為什么要做全棧產(chǎn)品線，能忙得過來嗎？現(xiàn)在的具身機(jī)器人離真正的商業(yè)化還有多久？

發(fā)布會結(jié)束后，智元合伙人、機(jī)器人研究院執(zhí)行院長、具身業(yè)務(wù)部總裁姚卯青做了一次線上分享。分享是以群訪的方式，持續(xù)了近100分鐘，大多問題聚焦在商業(yè)化上，并坦誠、開放地回答了此前外界對智元及相關(guān)行業(yè)的質(zhì)疑。

姚卯青畢業(yè)于清華大學(xué)電子工程系，曾在Waymo、蔚來汽車等智駕部門擔(dān)任重要職務(wù)，更是見證了智駕行業(yè)的商業(yè)化落地過程。2024年，看好具身智能的他加入智元，擔(dān)任具身研究院執(zhí)行院長，負(fù)責(zé)AI技術(shù)開發(fā)及軟件研發(fā)工作。

加入智元一年多來，姚卯青給外界的形象是工作狂、務(wù)實。他很忙，16日上午參加線上發(fā)布會，結(jié)束后接受媒體群訪，群訪完又立即趕去參加寧波投產(chǎn)儀式，日程被安排得滿滿的。盡管如此，在整個群訪中他的聲音平穩(wěn)，表達(dá)清晰。

姚卯青告訴我們，智元做機(jī)器人、做模型，不擔(dān)心會像AI六小龍錯過2024年模型重大技術(shù)路線突破�？陀^原因是，具身智能和純模型不一樣，依賴于硬件的設(shè)計，質(zhì)量和規(guī)�；渴饚淼臄�(shù)據(jù)，所以不太會毫無征兆地出現(xiàn)可落地級別的重大突破。

智元機(jī)器人成立時間不算長，但研發(fā)團(tuán)隊已經(jīng)接近上千人。這也能解釋，智元于2024年6月決定研發(fā)具身智能大模型，到今年3月就推出了智元啟元模型GO-1，非常神速。

智元啟元模型GO-1更專注抓取、放置和轉(zhuǎn)運(yùn)等基礎(chǔ)任務(wù)，而不是復(fù)雜場景，是因為在工業(yè)場景中，抓取和轉(zhuǎn)運(yùn)是高頻核心任務(wù)。姚卯青說，評價模型的好壞不能僅憑任務(wù)復(fù)雜度評判。

今年下半年開始，多家機(jī)器人公司紛紛宣布拿到大額訂單，目前已經(jīng)公布的單筆金額最高達(dá)到5億元。7月，智元和宇樹共同拿到中國移動的1.24億元訂單，到10月9日智元再次獲得數(shù)億元龍旗科技訂單。

智元機(jī)器人正加速在工業(yè)領(lǐng)域的布局。今8月，智元還發(fā)布靈犀X2-W，用于工業(yè)作業(yè)場景。這也意味著，智元機(jī)器人遠(yuǎn)征系列、精靈系列、靈犀系列三大產(chǎn)品線，均涉入工業(yè)化場景。

不過，智元的訂單多來自合資方或者投資方。姚卯青解釋稱，智元獲得訂單來自投資方或者合作方的邏輯，是客戶確實有明確的應(yīng)用需求，有很大的熱情，想要引入機(jī)器人產(chǎn)線，所以才會在投資或合資層面提前布局，智元“所有的財務(wù)審計是經(jīng)得起推敲的”。但不排除，市場上確實有些廠商“左手倒右手”的現(xiàn)象。

以下是姚卯青針對騰訊深網(wǎng)、36氪、億邦動力、財經(jīng)雜志、南方都市報、第一財經(jīng)、白鯨實驗室等多家訪談，為了文本表達(dá)的流暢，在不改變原意的情況下，對話稍微做了刪減、整合和改動：

01

經(jīng)濟(jì)賬支出基本能夠打平

問：10月9日，智元官宣拿到龍旗科技數(shù)億訂單，G2機(jī)器人能夠解決客戶傳統(tǒng)場景中的什么痛點？

姚卯青：對他們來講，最大的痛點是用工難題——人員穩(wěn)定性。大家有機(jī)會的話，可以去車間實地探訪，工作極其枯燥，甚至可以用壓抑來形容。人是被高度機(jī)械化的，卡在固定的時間，重復(fù)執(zhí)行一個動作數(shù)百遍，然后到點休息，幾分鐘后，再回到工位重復(fù)上述動作。

這樣的工作很難吸引年輕人，所以流動性很大。另外，消費(fèi)電子這種批量生產(chǎn)的產(chǎn)品，會對一致性的要求很嚴(yán)格。采用具身機(jī)器人的話，就是執(zhí)行固定程序，不會像人一樣有情緒，能很好保證產(chǎn)能和品質(zhì)的一致性。

問：龍旗科技使用 G2后，相比之前工廠的機(jī)械臂，G2給工廠帶來的投入回報率能提高多少？

姚卯青：從投入產(chǎn)出比上看，具身機(jī)器人的ROI不及現(xiàn)有的傳統(tǒng)自動化產(chǎn)線。具身智能機(jī)器人，更多的是替代上述枯燥、重復(fù)性工作崗位。

一個工位，正常一天兩班、三班倒，按照一名工人5、6千元工資計算，加上一些隱性福利，在長三角，兩班工人兩年的支出差不多也有30多萬。而隨著機(jī)器人規(guī)�；慨a(chǎn)，成本不斷優(yōu)化。投入服役一兩年的機(jī)器人，在支出上可以和一個工位上的兩班倒，或者三班倒的場景持平。

智元精靈G2正在做物流分揀

問：G2發(fā)布會里邊已經(jīng)展示了很多場景落地，比如工業(yè)搬運(yùn)、精密操作、物流分揀、商業(yè)導(dǎo)覽等能力，但目前普遍能夠?qū)崿F(xiàn)ROI的場景不多，未來一年，具身智能可以在哪些地方實現(xiàn)真實場景落地？

姚卯青：今年，很多具身公司都在嘗試做一些真實場景部署，未來一到兩年還是有許多可以落地的場景。我們認(rèn)為，首先工業(yè)場景是一個非常大的市場，在工業(yè)場景里面，仍然有一個不可忽略的現(xiàn)實，許多工廠存在用工挑戰(zhàn)，因為工作的枯燥、重復(fù)性，很難吸引人，導(dǎo)致用工不穩(wěn)定。

這里有很大的部署機(jī)會。另外，工廠是一個相對可控、任務(wù)明確的作業(yè)環(huán)境，也有利于機(jī)器人的部署。

除了工業(yè)場景，在服務(wù)類場景上機(jī)會也很大。比如安檢、巡檢，以及機(jī)器自主執(zhí)行和遠(yuǎn)程操控相結(jié)合的場景，還有現(xiàn)在大家�？吹降囊恍┢蛉藱C(jī)交互的文娛場景，如展廳講解、展館導(dǎo)覽等。這些已經(jīng)非常接近落地狀態(tài)。

問：目前工業(yè)場景上對具身機(jī)器人的真實需求是很多的，你們是如何研判選擇一條對精細(xì)化操作，要求更嚴(yán)格的復(fù)雜消費(fèi)電子領(lǐng)域的？

姚卯青：我們選擇復(fù)雜消費(fèi)電子領(lǐng)域，如智能手機(jī)、電腦組裝，是基于市場調(diào)研和技術(shù)壁壘分析，該領(lǐng)域?qū)?xì)化操作，如毫米級精度，要求極高，能充分體現(xiàn)具身機(jī)器人的技術(shù)優(yōu)勢，同時消費(fèi)電子行業(yè)在自動化方面的需求也很旺盛。

問：你們研判在工業(yè)場景的落地上深度替代，會有一個什么樣的過程？

姚卯青：在工業(yè)場景落地中，深度替代會經(jīng)歷一個漸進(jìn)過程，先從輔助性任務(wù)如搬運(yùn)、分揀開始，積累數(shù)據(jù)和用戶信任；然后過渡到半自動化精密操作，如元件插接；最終實現(xiàn)全流程替代，這需要克服技術(shù)集成、成本優(yōu)化和人員培訓(xùn)等挑戰(zhàn)。

問：今年很多具身公司都宣布拿到大單，訂單落地場景，除了智元的工業(yè)場景，哪些場景是更扎實？哪些場景可能會更虛一些？

姚卯青：我覺得從場景角度來看，全尺寸人形機(jī)器人去做一些高負(fù)載、持續(xù)續(xù)航和高節(jié)拍作業(yè)，這個場景的概念成分會多一些。如果真去實地調(diào)研這些行業(yè)，了解客戶需求的話，應(yīng)該就知道不太合適，因為這些機(jī)器人續(xù)航、穩(wěn)定性、速度很難勝任工廠的高強(qiáng)度要求。

還有室外場景對人形機(jī)器人也有挑戰(zhàn)，因為這類機(jī)器人防護(hù)等級不夠，很難防塵，防水，但四足高防護(hù)等級機(jī)器人做巡檢巡邏，我覺得是可以的。

人形機(jī)器人還是先做室內(nèi)任務(wù)明確、簡單的場景，比較切合實際。

02

G2不是為特定合作伙伴而設(shè)計

問：G2還沒有發(fā)布，但是龍旗的訂單已經(jīng)下了，這是不是意味著G2是一個面向特定場景的偏定制化產(chǎn)品，它在研發(fā)和設(shè)計上有多大程度受到了合作伙伴的影響？

姚卯青：我可以稍作澄清，G2這款產(chǎn)品，完全是根據(jù)市場需要覆蓋的場景而設(shè)計，不是為特定的合作伙伴或場景定制化的。它的設(shè)計初衷就是為了足夠通用，所以會有非常大的冗余設(shè)計，可以自如地接入到各種各樣的場景。

龍旗跟我們很早就有合作，早在今年3月，他參與了智元的融資，我們雙方就有一個非常好的溝通。

問: 關(guān)于訂單這一塊，除了合作方龍旗科技，之前智元也宣布過好幾筆訂單，比如和富臨精工成立合資公司，還有一些大額訂單，本身就是智元的合作公司。外界可能因此懷疑這種大額訂單的含金量，在具身智能早期，這種玩法是必要的嗎？

姚卯青: 這個邏輯是相反的。不是說因為合資、投資的原因，才來采購智元的機(jī)器人，而是因為合作方確實需要買智元的機(jī)器人，看好我們，才愿意做一些投資或者合資層面的布局，其實是這樣一個邏輯。

我們是一個非常合規(guī)正規(guī)化經(jīng)營的公司，所有的財務(wù)審計都是經(jīng)得起推敲的。

問：智元在宣布拿下龍旗訂單的同時，有沒有新的量產(chǎn)目標(biāo)公布？

姚卯青：智元機(jī)器人今年的量產(chǎn)目標(biāo)是數(shù)千臺。

問：量產(chǎn)過程中可能遇到什么難點？

姚卯青：量產(chǎn)過程中，供應(yīng)鏈保供確實是一個最大的難題，供應(yīng)商的供應(yīng)量以及產(chǎn)品良率，都還在爬升過程。我們迭代很快，兩代產(chǎn)品，留給供應(yīng)商去做打樣、驗證、打磨和迭代的窗口很短。

這涉及到很多問題，包括供應(yīng)商的產(chǎn)能規(guī)劃，以及它的供應(yīng)商管理，很多質(zhì)量和工藝的提升。我們會緊密陪伴所有供應(yīng)商一起成長。

問：智元產(chǎn)品迭代快，給供應(yīng)商窗口短，能否分享某個印象深刻的供應(yīng)商案例？

姚卯青：比如我們的力控臂，供應(yīng)商每一版的打樣周期都很短，在上一版的測試還未完全結(jié)束，下一版的設(shè)計優(yōu)化工作已經(jīng)提前啟動。

問：你能具體講述一下，如何管理供應(yīng)商的嗎？

姚卯青：我們會有嚴(yán)格的供應(yīng)商準(zhǔn)入流程，對其從管理、品質(zhì)、工藝、供應(yīng)鏈等多角度打分，欠缺的地方也會明確提出改進(jìn)項，然后要求在一定時間內(nèi)完成整改。

滿足我們的準(zhǔn)入機(jī)制后，也會持續(xù)對它交付的零部件，進(jìn)行嚴(yán)格測試，在良率上會提出嚴(yán)格標(biāo)準(zhǔn)。如果發(fā)現(xiàn)一個批次內(nèi)，比如說良率低于多少，那就會觸發(fā)一些懲罰措施。我們也會進(jìn)行飛行檢查，在沒有預(yù)先知曉的情況下，突擊去看各方面的管理和規(guī)范情況。

我們會細(xì)化到對他們技術(shù)人員方案里的代碼，一行一行去跟他講要怎么改。甚至是團(tuán)隊能力有限時，還會幫供應(yīng)商引入外部的資源提升，這是我們?nèi)粘６荚诟傻氖虑椤?/p>

問：能不能分享下智元的交付情況？

姚卯青：實際財務(wù)數(shù)字，因為相關(guān)原因不能完全披露。但是我們今年整個交付數(shù)量，相比去年有一個數(shù)量級增長，這還是1月到9月的數(shù)據(jù)。從應(yīng)用場景上看，圍繞著科研教育、交互服務(wù)以及工業(yè)領(lǐng)域，都有比較大額的一些客戶訂單交付。

03

不擔(dān)心錯過具身模型的“DeepSeek時刻”

問：智元和一些大模型公司有合作，你們自己也研發(fā)大模型，你們和合作的模型公司之間是怎么分工的？

姚卯青: 我們現(xiàn)在還是以自己研發(fā)為主，其實沒有太多和外界耦合性的研發(fā)工作。

問：具身智能模型目前并沒有權(quán)威的測評集，有些具身模型可能會推出展現(xiàn)機(jī)器人在復(fù)雜場景的能力，而智元今年3月推出的具身模型GO-1，更擅長抓取、放置和轉(zhuǎn)運(yùn)，有投資人因此判斷說不夠智能，外界如何理解模型的好壞？

姚卯青：具身模型的好壞不能僅憑任務(wù)復(fù)雜度評判，而應(yīng)關(guān)注其可靠性、效率和泛化能力。在工業(yè)場景中，抓取和轉(zhuǎn)運(yùn)是高頻核心任務(wù)，GO-1通過優(yōu)化運(yùn)動規(guī)劃和物體識別，在這些任務(wù)上實現(xiàn)了高成功率和低延遲，這為更復(fù)雜場景奠定了基礎(chǔ)。

外界理解模型好壞時，我覺得應(yīng)該從任務(wù)成功率、能耗比、自適應(yīng)學(xué)習(xí)速度，以及在不同環(huán)境的穩(wěn)定性等多個維度評估。智元通過內(nèi)部基準(zhǔn)測試和客戶試點數(shù)據(jù)驗證GO-1，未來我們也會參與行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)制定，以透明化模型性能。

問：智元推出全棧研究，全產(chǎn)品，難免會導(dǎo)致精力分散，如何規(guī)避陷入大模型廠商2024年錯過重大技術(shù)路線關(guān)鍵突破的窘境？

姚卯青：主觀上來說，我們會保持對技術(shù)的敏感性，密切關(guān)注全球主要技術(shù)團(tuán)隊、學(xué)術(shù)會議，以及預(yù)印網(wǎng)站上的最新成果�？陀^原因是，具身智能技術(shù)依賴于硬件的設(shè)計，質(zhì)量和規(guī)�；渴饚淼臄�(shù)據(jù)，不太會毫無征兆地出現(xiàn)可落地級別的重大突破。

問：現(xiàn)在各家都在提VLA模型路線，但包括Figure03的Helix，似乎都沒有發(fā)生質(zhì)變。自動駕駛領(lǐng)域也一樣，各家汽車廠商都說用到VLA，但外界體感并不明顯，你怎么看這種技術(shù)范式的變化？

姚卯青：我覺得可以稍微展開說一下，自動駕駛的新概念確實比較多。VLA 、世界模型和車上部署的系統(tǒng)關(guān)聯(lián)度不是很大，它可能是在一些輔助性環(huán)節(jié)，偶爾能觸發(fā)一下，但在實時執(zhí)行系統(tǒng)環(huán)節(jié)，還是以原來的方案為主。因為執(zhí)行實時性任務(wù)有算力的局限性，也不太可能直接使用VLA 或者世界模型。

回到機(jī)器人領(lǐng)域，也是一樣。有各種現(xiàn)實原因，要一步步走，不能一口吃成胖子�？梢韵仍谝恍┹^為可控、簡單的作業(yè)環(huán)境里應(yīng)用和落地，在真實環(huán)境里證明自己，而不是僅僅停留在demo的發(fā)布。

我們比較看重發(fā)布最新成果的同時，能夠讓這些成果應(yīng)用到真實場景，產(chǎn)生訂單，帶來收入。

問：現(xiàn)在具身智能的模型做成熟任務(wù)成功率比較高，但是做沒學(xué)過、沒見過的任務(wù)成功率很低，成功率太低意味著什么事都做不了。目前提高泛化能力的難點是什么？

姚卯青：提高泛化能力的核心難點在于，數(shù)據(jù)稀缺、Sim2Real（將機(jī)器人在仿真環(huán)境中的學(xué)習(xí)，無縫銜接到真實世界）的差距，以及模型架構(gòu)限制。

展開來說，一個是真實世界任務(wù)多樣性極大，收集足夠多且高質(zhì)量的訓(xùn)練數(shù)據(jù)，成本高，耗時長。二是，因為物理世界有摩擦、光線變化，仿真環(huán)境無法完全復(fù)現(xiàn)物理世界的復(fù)雜性，導(dǎo)致模型在真實場景中表現(xiàn)下降。第三個原因是，當(dāng)前模型多基于監(jiān)督學(xué)習(xí)或強(qiáng)化學(xué)習(xí)，對未知任務(wù)的推理能力有限。

問：智元具身模型用的數(shù)據(jù)里，真機(jī)數(shù)據(jù)大概占多少？

姚卯青：真機(jī)數(shù)據(jù)基本上還是一個大頭吧，90%以上，這和自動駕駛倒是比較像的。實際落地智駕車廠也好，供應(yīng)商方案也好，基本都是98%以上的真實數(shù)據(jù)，再配少量的仿真數(shù)據(jù)。

04

G2的升級和海外布局

問：精靈G2的宣傳片，有展示它在博物館的交互場景，之前遠(yuǎn)征 A2也在做交互場景，這兩條產(chǎn)品線的定位會不會有點沖突。

姚卯青: 取決于客戶的需求，有些客戶喜歡雙足的，覺得外形上擬人化更重要，那他可以選擇我們的雙足機(jī)器人。有一些對于它的穩(wěn)定性續(xù)航和運(yùn)行速度比較看重，就會選擇輪式的機(jī)器人，這都是根據(jù)不同的客戶需求，我們來去盡量覆蓋。

問：今年以來，許多機(jī)器人公司都宣布進(jìn)軍工業(yè)場景，G2的獨特性是什么？

姚卯青：因為工業(yè)產(chǎn)線上的交付，是要求機(jī)器人必須按照工業(yè)級的標(biāo)準(zhǔn)來打造。對G2而言，工業(yè)級是底線，很多環(huán)節(jié)和零部件的測試和下線都是按照車規(guī)級的標(biāo)準(zhǔn)做的，這會保證G2的穩(wěn)定性和一致性。穩(wěn)定性差，可能會突然造成產(chǎn)線突然停產(chǎn)，帶來巨大經(jīng)濟(jì)損失。

第二個是工業(yè)領(lǐng)域場景操作上，G2配備了力控臂，是全球第一款搭載了七個自由度力控臂的人形機(jī)器人產(chǎn)品。在續(xù)航和補(bǔ)能要求也很高，不能運(yùn)行一個小時，充電幾個小時。

G1和G2對比

所以G2支持自主回充，沒電了它自己會回充電樁充電。如果對補(bǔ)能要求嚴(yán)格的，還支持換電，做到在作業(yè)的過程中，不用停機(jī)就可以熱插拔換電。我相信全球來講，人形機(jī)器人產(chǎn)業(yè)，最后都會按照車和其他工業(yè)品的方式和標(biāo)準(zhǔn)來進(jìn)行大規(guī)模生產(chǎn)。

問：G2相比G1上半身改動比較大，為什么要做出這樣的改變？

姚卯青：這一次G2做重大的升級和改進(jìn)，是基于G1落地后，在實際部署過程中發(fā)現(xiàn)的一些問題去做的升級，比如說機(jī)械臂用了力控，每個單關(guān)節(jié)都有力矩傳感可以組合控制。這比較有利于工業(yè)的插接類場景，需要柔性控制的場景，就是可以在抓取、拿捏物體時，力度更靈活。

其次在腕部的第六第七關(guān)節(jié)的構(gòu)型設(shè)計上也做了優(yōu)化，使其更像人類，可以更靈活的進(jìn)入狹小空間。比如超市上貨時，貨架之間的距離很擠，每一層空間也很有限，需要一個很靈活很短的手腕，幫你快速執(zhí)行任務(wù)。

腰腿部也由原來的一個自由度，加到了三個自由度，平面旋轉(zhuǎn)時可以實現(xiàn)前后彎腰和左右搖擺，不用依賴底盤的旋轉(zhuǎn)就可實現(xiàn)。

問：G2相比G1 帶給客戶最直接變化和影響是什么？

姚卯青：效率就更高了，更靈活，允許更高速的完成一些動作，比如說底盤原來也不能橫向移動，它需要轉(zhuǎn)90度移動再轉(zhuǎn)回來�，F(xiàn)在它可以直接蟹形移動，甚至腰可以直接轉(zhuǎn)180度，都不用轉(zhuǎn)動底盤。

客戶的層面來講，整個生產(chǎn)節(jié)拍會提上來，更接近人的節(jié)奏。原來可能部署兩臺機(jī)器人才能干完的活，現(xiàn)在一臺就能干完。

因為產(chǎn)品更穩(wěn)定了，就減少了一些停線造成的損失，以及整個運(yùn)維維修等售后成本，這些我覺得對于部署落地工業(yè)場景非常關(guān)鍵。

問：今年夏天在WAIC上，你說到智元在海外有一些規(guī)劃和布局，是要進(jìn)軍海外市場嗎？

姚卯青：海外是我們非常重視的市場，一個原因是，海外用工成本和用工難度，相比于中國來講挑戰(zhàn)更大。一些發(fā)達(dá)國家老齡化水平低，出生率也在嚴(yán)重影響著勞動人口的基數(shù)。

所以在這些市場里面，需求很明確，整體定價空間，以及我們最終能實現(xiàn)的利潤率，也是比較友好的。今年已經(jīng)開始在全球進(jìn)行一些布局，包括在全球一些經(jīng)銷網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)，明年我們會期望能夠在海外這塊收入，達(dá)到公司整體收入的30%，甚至更多的一個比例。

問：短期就有在海外布局的計劃嗎？

姚卯青：有的，現(xiàn)在已經(jīng)收到很多海外客戶的需求。我們會在國內(nèi)對產(chǎn)品進(jìn)行一段時間的測試，保證一個很好的穩(wěn)定性和可維護(hù)性，在低成本售后的支持情況下，會開啟這些海外需求的一個交付過程。

其次是直銷，我們也有一些渠道，依托我們的G2機(jī)器人，在他們的場景、品牌和市場下做一些定制化。然后聯(lián)合推廣這兩個方向，現(xiàn)在正非�？焖俚赝七M(jìn)中。

撰文 ｜劉培

編輯｜八尺

「白鯨實驗室」原創(chuàng)文章

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