3 月 20 日，零一萬(wàn)物 CEO、創(chuàng)新工場(chǎng)董事長(zhǎng)李開(kāi)復(fù)博士接受了彭博社的專訪，分享了他對(duì)中美AI競(jìng)賽的一些看法。

不久前，零一萬(wàn)物剛剛對(duì)外發(fā)布了“萬(wàn)智企業(yè)大模型一站式平臺(tái)”，能幫助企業(yè)更廣泛地部署、應(yīng)用 DeepSeek 模型的解決方案。李開(kāi)復(fù)在訪談中透露，它在中國(guó)大陸和香港地區(qū)的初期反響相當(dāng)不錯(cuò)。零一萬(wàn)物想要做的是填補(bǔ) AI 圈還不存在的 Windows，并使用 DeepSeek 作為我們類 Windows 的內(nèi)核之一。

從AI大模型行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)格局角度來(lái)看，李開(kāi)復(fù)認(rèn)為，中國(guó)市場(chǎng)很大概率會(huì)收攏到三家，DeepSeek、阿里巴巴和字節(jié)跳動(dòng)，「他們的模型會(huì)隨著時(shí)間不斷迭代進(jìn)化」。

對(duì)于炙手可熱的 DeepSeek，李開(kāi)復(fù)提到，OpenAI 在 2024 年的運(yùn)營(yíng)成本為 70 億美元，而 DeepSeek 的運(yùn)營(yíng)成本可能只有OpenAI 的 2%，「有了這樣一個(gè)強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，我認(rèn)為 OpenAI 的薩姆·奧爾特曼可能夜里輾轉(zhuǎn)難眠。」

以下為部分專訪內(nèi)容：

彭博社：今年可謂是人工智能真正滲透各行業(yè)的元年，此次我們特邀零一萬(wàn)物CEO、創(chuàng)新工場(chǎng)董事長(zhǎng)李開(kāi)復(fù)博士來(lái)深入探討這一話題。今天也是一個(gè)絕佳的時(shí)機(jī)來(lái)和您一起討論，因?yàn)榱阋蝗f(wàn)物剛剛對(duì)外發(fā)布了“萬(wàn)智企業(yè)大模型一站式平臺(tái)”，首發(fā)能幫助企業(yè)更廣泛地部署、應(yīng)用 DeepSeek 模型的解決方案。能不能請(qǐng)您詳細(xì)介紹一下這項(xiàng)業(yè)務(wù)？

李開(kāi)復(fù)：當(dāng) DeepSeek 問(wèn)世的時(shí)候，中國(guó)迎來(lái)了自己的“ChatGPT 時(shí)刻”，我們可以稱之為“DeepSeek 時(shí)刻”。在中國(guó)春節(jié)假期期間，幾乎每個(gè)人都在談?wù)?DeepSeek，許多企業(yè)的 CEO 們節(jié)后返工馬上要求在自己的公司里用上 DeepSeek。他們發(fā)現(xiàn)，DeepSeek 是一個(gè)非常出色的模型， AI 的表現(xiàn)令人驚嘆，但它不能直接賦能公司里面的人力資源、財(cái)務(wù)和客服等場(chǎng)景，因?yàn)殚_(kāi)源模型還缺少連接企業(yè)數(shù)據(jù)庫(kù)、應(yīng)用程序等必要的中間件。

零一萬(wàn)物認(rèn)同 DeepSeek 所取得的巨大進(jìn)步，我們決定全力支持 DeepSeek ，讓它更好用。我們補(bǔ)充了那些缺失的中間件，開(kāi)發(fā)了易用的使用界面，使 DeepSeek 在企業(yè)中變得可用。這就是零一萬(wàn)物于本周一發(fā)布的產(chǎn)品——萬(wàn)智企業(yè)大模型一站式平臺(tái)，它在中國(guó)大陸和香港地區(qū)的初期反響相當(dāng)不錯(cuò)。

彭博社：這款“萬(wàn)智”新平臺(tái)背后的考量是怎樣的？

李開(kāi)復(fù)：許多人現(xiàn)在都下載了 DeepSeek，也很喜歡使用 DeepSeek。我有一個(gè) CEO 朋友問(wèn)他的員工：你們都用 DeepSeek 做什么，得到的答案是算命。這是很有意思的用法，你們或許都可以試一試，但目前的 DeepSeek 還無(wú)法直接深入到企業(yè)級(jí)應(yīng)用里去。

每個(gè)企業(yè)都有 ERP 和 CRM 數(shù)據(jù)庫(kù)，有員工數(shù)據(jù)等各種分門(mén)別類的企業(yè)內(nèi)部信息，企業(yè)需要的是具備行業(yè)縱深的知識(shí)型模型。比如彭博社會(huì)希望有一個(gè)金融知識(shí)淵博的模型，平安保險(xiǎn)集團(tuán)會(huì)希望有一個(gè)保險(xiǎn)專業(yè)知識(shí)的模型。零一萬(wàn)物發(fā)布的平臺(tái)，就是為了滿足這類各行各業(yè)的企業(yè)級(jí)需求。

這就像是如果我交給你 Windows 內(nèi)核，你可能不知道如何把它用起來(lái)，你會(huì)需要 Windows 軟件操作系統(tǒng)和應(yīng)用程序界面，還有配套的 Windows 系列應(yīng)用，Windows 內(nèi)核才能變得有用。零一萬(wàn)物推出新的萬(wàn)智企業(yè)大模型一站式平臺(tái)，就像是在為 Windows 內(nèi)核構(gòu)建可視化界面和操作中臺(tái)，讓 DeepSeek 的基座模型高效便捷地轉(zhuǎn)化為有效的生產(chǎn)力工具。

彭博社：選擇 DeepSeek 作為底層架構(gòu)而非美國(guó)模型，是否折射出中美AI競(jìng)賽格局變化？

李開(kāi)復(fù)：在中美，超大模型的預(yù)訓(xùn)練正在逐漸寡頭化，并且寡頭化的程度在不斷加大。雖然未必所有人都認(rèn)同，但我們的確同時(shí)看到開(kāi)源圈展現(xiàn)出壓倒性的優(yōu)勢(shì)。，OpenAI 和 Anthropic 都相信自己還能訓(xùn)練出遠(yuǎn)超其他玩家的閉源模型。當(dāng)他們看到一個(gè)性能相近的開(kāi)源模型時(shí)，我想他們可能受到了沉重的打擊。OpenAI 在 2024 年的運(yùn)營(yíng)成本為 70 億美元，而 DeepSeek 的運(yùn)營(yíng)成本可能只有OpenAI 的 2%。

各家的模型都很優(yōu)秀，問(wèn)題不在于哪家模型性能高出 1%，而是 OpenAI 成本高昂的模型路線是否具有可持續(xù)性。OpenAI 每年花費(fèi) 70 億美元，面臨著巨額虧損。但現(xiàn)在出現(xiàn)了一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，將成本低廉?dāng)?shù)倍的開(kāi)源模型免費(fèi)開(kāi)放給市場(chǎng)，且這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手資源充沛，目前看來(lái) DeepSeek 有足夠的資金儲(chǔ)備持續(xù)投入模型研發(fā)，并已經(jīng)有效地將計(jì)算成本降低了五到十倍。有了這樣一個(gè)強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，我認(rèn)為 OpenAI 的薩姆·奧爾特曼可能夜里輾轉(zhuǎn)難眠。

彭博社：那么，你認(rèn)為DeepSeek真的挑戰(zhàn)了現(xiàn)有 AI 的商業(yè)邏輯嗎？另外，無(wú)論是在美國(guó)還是在中國(guó)，AI 的商業(yè)落地已經(jīng)相當(dāng)規(guī)?；?。在開(kāi)源模式占據(jù)優(yōu)勢(shì)的當(dāng)下來(lái)看，你認(rèn)為中國(guó)市場(chǎng)未來(lái)會(huì)跑出多少個(gè) AI 大模型？

李開(kāi)復(fù)：我認(rèn)為很大概率會(huì)收攏到三家，DeepSeek、阿里巴巴和字節(jié)跳動(dòng)。他們的模型會(huì)隨著時(shí)間不斷迭代進(jìn)化。

彭博社：這份名單上少了一些公司的名字。

李開(kāi)復(fù)：當(dāng)然，還會(huì)有許多其他公司希望構(gòu)建他們自己的模型，我們也會(huì)拭目以待看是否會(huì)有第四、第五個(gè)玩家。但即使在這三個(gè)中，我看好 DeepSeek 目前最具勢(shì)頭，這也是我們基于它推出新產(chǎn)品的原因。

但我也想指出，關(guān)于你問(wèn)到 AI 模型商品化的問(wèn)題，我不認(rèn)為今天的 AI 已經(jīng)商品化了。我認(rèn)為，吸納大量資金訓(xùn)練的基座模型開(kāi)始趨近同質(zhì)化，它們成本高昂、越來(lái)越難和開(kāi)源技術(shù)競(jìng)爭(zhēng)，但人工智能技術(shù)并沒(méi)有商品化。

就像 Windows 內(nèi)核、Linux 內(nèi)核這些已經(jīng)比較商品化，但 Windows 軟件系統(tǒng)并沒(méi)有商品化，微軟多年還靠此賺了很多錢(qián)。零一萬(wàn)物想要做的是填補(bǔ) AI 圈還不存在的 Windows，并使用 DeepSeek 作為我們類 Windows 的內(nèi)核之一。

彭博社：那么，你認(rèn)為現(xiàn)在的 AI 增加了什么價(jià)值？對(duì)于投資人來(lái)說(shuō)，在思考這個(gè)行業(yè)的價(jià)值增長(zhǎng)點(diǎn)時(shí)，具體有哪些主要的經(jīng)濟(jì)因素？而為什么你認(rèn)為只有三個(gè)玩家的空間？

李開(kāi)復(fù)：的確可能還有第四、第五個(gè)，但在多數(shù)市場(chǎng)中，大部分的終局最后將以寡頭局面收?qǐng)?。第一名賺了很多錢(qián)，第二名收支平衡，后頭幾名多半不能算是成功。在大模型的賽道中，由于底層模型很難直接轉(zhuǎn)化為商業(yè)模式，所以情況更加復(fù)雜。但一旦你是最終贏家，就有許多方法可以變現(xiàn)。近期我們可以看到的變化是，中美兩地的投資人幾乎不再下注更多更貴的底層模型公司。他們更愿意投資 AI 應(yīng)用、消費(fèi)者應(yīng)用、AI 基礎(chǔ)設(shè)施類型的創(chuàng)新企業(yè)，還有企業(yè)應(yīng)用的廣大市場(chǎng)需求，未來(lái)每個(gè)應(yīng)用、千行百業(yè)都會(huì)被 AI 重塑，這些應(yīng)用能為企業(yè)提供真正的價(jià)值。所以，AI 相關(guān)的資本正轉(zhuǎn)往這些方向，而不再投入基座模型。

彭博社：大約幾個(gè)月前，在 2024 年的 10 月份我們?cè)?jīng)有過(guò)一次交流，當(dāng)時(shí)零一萬(wàn)物也推出了與 DeepSeek 相似的模型，并且早于 DeepSeek 發(fā)布V3 之前。您如何看待模型迭代的頻率？這種頻率是被什么因素主導(dǎo)？DeepSeek 的成功是一種趨勢(shì)使然，還是產(chǎn)品本身的魅力？今年，大模型行業(yè)又會(huì)給我們什么樣的驚喜？

李開(kāi)復(fù)：中國(guó)大模型行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)仍會(huì)熱火朝天好一段時(shí)間，最終可能有三個(gè)贏家，美國(guó)可能有四個(gè)贏家，但這并不意味著其他幾十家公司會(huì)放棄競(jìng)爭(zhēng)，所以我判斷那些正在快速發(fā)展壯大的公司會(huì)繼續(xù)高頻發(fā)布新的模型和產(chǎn)品。在我看來(lái)，xAI、DeepSeek 是發(fā)展速度最快的公司。同時(shí)，OpenAI、阿里巴巴、谷歌和 Anthropic 都會(huì)做出令人敬佩的研究工作。

盡管字節(jié)跳動(dòng)可能不在大多數(shù)人的視野里，但我會(huì)把它列在名單上。字節(jié)在大模型領(lǐng)域已經(jīng)投入了海量資源。在前沿模型探索上敢于投入大量資金，其中一個(gè)最合理的邏輯是掌握了大量的用戶，當(dāng)所投入的巨額成本分?jǐn)偟侥塬@利的大體量用戶平臺(tái)時(shí)，商業(yè)模式就能夠成立?；谧止?jié)跳動(dòng)擁有最多的用戶、最多元化的商業(yè)變現(xiàn)模式，我做了這個(gè)預(yù)測(cè)。

彭博社：百度是個(gè)讓我印象深刻的公司，但不在你的名單上。此外，中國(guó)政府對(duì)AI的支持，有哪些變化？

李開(kāi)復(fù)：我們都非常尊重并感謝百度在中國(guó)真正開(kāi)啟了Transformer革命。他們?cè)噲D聘請(qǐng)杰弗里·辛頓，后來(lái)延攬了吳恩達(dá)。我認(rèn)為這證明了李彥宏先生具有遠(yuǎn)見(jiàn)。

另一個(gè)關(guān)于政府支持的問(wèn)題。中國(guó)政府的一個(gè)重點(diǎn)工作方向被稱為“新質(zhì)生產(chǎn)力”。這意味著利用高科技創(chuàng)造生產(chǎn)力、降本提效，并通過(guò)高新技術(shù)的引入，將所有傳統(tǒng)行業(yè)轉(zhuǎn)變?yōu)楦哂芰透?jìng)爭(zhēng)力的行業(yè)，而 AI 正是其中的核心引擎。