2024年9月3日，北大國發(fā)院承澤論壇第24期暨中信讀書會(huì)——變局時(shí)代的管理哲學(xué)與化用之道暨《三生萬物》新書悅讀會(huì)在北大國發(fā)院舉辦，華潤、中糧、中國中化前董事長寧高寧親臨現(xiàn)場，分享自己的成長經(jīng)歷，憶述職業(yè)生涯，現(xiàn)場因?yàn)檫@位曾執(zhí)掌四大央企的“最牛CEO”的幽默發(fā)言頻頻掌聲。在圓桌環(huán)節(jié)，寧高寧就個(gè)人成長、企業(yè)管理等問題展開了深刻的討論。

以下是本場活動(dòng)的實(shí)錄，希望可以對(duì)你有一些啟示。

在準(zhǔn)備這次的演講之前，我又翻了翻這本書，說實(shí)話已經(jīng)忘了原來自己寫過這么多內(nèi)容了，不過反過來再看覺得寫的還不錯(cuò)哈哈。這就像我們每天照鏡子看自己，發(fā)現(xiàn)不了什么變化，也很難評(píng)論好還是不好，隔段時(shí)間再看反而能看出些好壞和變化了，也希望大家能覺得這本書有意思。

今天我想聊一聊我寫書的思考過程以及我想表達(dá)什么。

最初我是希望寫一本有意思的、輕松幽默的書，因?yàn)楝F(xiàn)在枯燥的、艱難的事情太多了，嚴(yán)肅的東西也太多了。然而，當(dāng)我真正開始寫作時(shí)，我發(fā)現(xiàn)文字并不是完全聽從我的指揮的，它們有自己的流向，我應(yīng)該順從文字的流向，我原本在這本書中寫了幾個(gè)笑話，但是違背了文字的流向，所以被刪掉了哈哈，如果我想寫本輕松幽默的，或許下一本應(yīng)該專門寫一本笑話書。

大家翻開這本書會(huì)發(fā)現(xiàn)，所有的故事都是從“三”展開的，包括“三兄弟、三城市、三本書”。三是一個(gè)元素，也希望這個(gè)小巧思能讓大家覺得可讀且有意思，這本書中故事多，理論少，希望大家在看的過程中也能感受到像是講故事一樣，娓娓道來。

我正處于一個(gè)很特別的時(shí)刻——?jiǎng)偼诵荨５鹊饺俗哌^了這么多年的人生、經(jīng)歷了那么多，退休后就會(huì)開始有反思。你們不要怕老，我感覺退休以后的六十幾歲是一個(gè)非常美妙的時(shí)刻，這種美妙是年輕時(shí)絕對(duì)沒有感受到的——它會(huì)使你在一個(gè)完全自我的、放松的狀態(tài)下，來反思你過去做的所有的事情。

剛退休那天，我寫過一篇《老了的美好》，不過那個(gè)時(shí)候還沒有徹底放松下來，現(xiàn)在的體會(huì)當(dāng)然比那個(gè)時(shí)候還要美好。我很享受這種反思，對(duì)以往進(jìn)行回憶和分析，再把它系統(tǒng)化，或許還有一些新理解，這樣的過程會(huì)讓人突然笑出來。這在過去是沒有的。

這是一個(gè)認(rèn)識(shí)自己的旅程，我把它寫出來，希望大家也能感受到。書中的很多認(rèn)識(shí)是我在過去也沒認(rèn)識(shí)到的，直到我回憶起過去，然后重新又把它體系化，甚至在認(rèn)識(shí)上提升，這也是一個(gè)升華的過程。我覺得這是一個(gè)很好的過程，每個(gè)人都會(huì)經(jīng)歷。

我是很享受這個(gè)感覺的，所以這本書21萬字，我寫的時(shí)候并不累。我可以靜下來一天到兩天的時(shí)間寫完這么一章，大概一萬來字，有時(shí)候還要長一點(diǎn)，這個(gè)時(shí)候你就能感受到思緒正在自然流動(dòng)。對(duì)任何事情的思考，莫過于寫下來。我希望你可以在這本書里讀到、看到我思考的過程。

除了對(duì)人生的認(rèn)知以外，書寫的過程同樣加深了我對(duì)比如說企業(yè)管理也好、社會(huì)運(yùn)行也好，很多規(guī)律的再認(rèn)識(shí)。比如我提到對(duì)精神和物質(zhì)、對(duì)大和小、對(duì)組織和個(gè)人、對(duì)創(chuàng)新和堅(jiān)守、對(duì)貧與富各類的規(guī)律。

有幾個(gè)字是貫穿在這個(gè)書里的，同時(shí)也貫穿我對(duì)人生的思考。

第一個(gè)是“心”字。我們總是在意物質(zhì)，總是談?wù)撏饨绛h(huán)境，但對(duì)心理、精神的討論還不夠。我在寫作過程中，越來越感受到我的精神和心理世界在被放大，這和過去做公司、追業(yè)績、做銷售、做生產(chǎn)的感覺是不一樣的。

第二個(gè)字就是“度”。所有的事情的起始、正反、差別、矛盾，甚至包括很多的激烈斗爭就是個(gè)度的問題，只是程度不一樣。比如說在管理學(xué)里邊，我們是重視發(fā)展還是穩(wěn)定，是重視團(tuán)隊(duì)還是個(gè)人，是重視銷售還是生產(chǎn)，都有一個(gè)度。

第三個(gè)字是“局”。所謂局就是局面、局勢。你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多事物沒有一個(gè)答案，沒有一個(gè)簡潔的公式來解決，因?yàn)樽兞亢芏啵@是一個(gè)各種因素互相作用支撐的一個(gè)局面，表面的“局”和內(nèi)在因素的關(guān)系是比較難理清的。

我還想聊一聊正義。要想公平公正，那么理念、信念和政策、執(zhí)行應(yīng)該是一致的，道德標(biāo)準(zhǔn)、行為準(zhǔn)則和公司里的運(yùn)營要求是一致的。公平公正就是一貫性和一致性。

在這本書里面，我希望用一個(gè)比較輕松的態(tài)度來說出這些道理。我試圖能夠?qū)懝适拢矊懙览?，有時(shí)候也是手不由己，寫出比較枯燥的道理出來。不過希望你細(xì)看閱讀，書中還是有一條一條的規(guī)律在的。

還有一個(gè)我在寫的過程中的體會(huì)。很多人希望我寫管理學(xué)，寫業(yè)務(wù)，他們特別希望書里面告訴我怎么辦，最好拿過來就能用，別寫沒用的事。可是我恰恰喜歡講“沒用”的事，為什么？我覺得那個(gè)“沒用”的事才會(huì)最后有大用，你自己才會(huì)去用。你一旦把那個(gè)理念和類似論的東西搞清楚了，所有的技巧你都會(huì)自己用的，你不需要我告訴你每天怎么做戰(zhàn)略，每天一步一步怎么做。

我希望你能在書中看到我的一些態(tài)度——實(shí)事求是，輕松閱讀，同時(shí)能夠?qū)W習(xí)和應(yīng)對(duì)。

退休之后，不管讓我講課也好，研討會(huì)也好，企業(yè)界的很多人基本就會(huì)問：為什么你做的幾個(gè)企業(yè)都比較成功？有人說能不能用一個(gè)字來說。其實(shí)本沒有這個(gè)詞，但好多人問了，我就說“運(yùn)氣”，因?yàn)槲覀冞@代人的成長恰好趕上了中國經(jīng)濟(jì)撥亂回正、蓬勃發(fā)展的年代。他們聽后說那不行，運(yùn)氣這個(gè)東西我們學(xué)不會(huì)。我只好說那第二個(gè)詞就是“好好干”，我們這代人確確實(shí)實(shí)把事情當(dāng)事業(yè)來做，沒有偷懶。他們說那也不行，我們現(xiàn)在也很努力。我說那最后一個(gè)詞應(yīng)該是“有方法”，我們遵循了一套科學(xué)的、符合邏輯的、實(shí)事求是的系統(tǒng)方法。在我經(jīng)歷過的幾家公司中，整體的投資成功率是相對(duì)比較高的，當(dāng)然也有一些小的失誤。這背后的原因就是因?yàn)槲覀冏裱诉@些基本的方法和規(guī)律。

這里面包含了領(lǐng)導(dǎo)者自我的提升，對(duì)人的感覺、感知，人的激發(fā)和培養(yǎng)，人的精神領(lǐng)域不斷被同化、洗禮、感召，管理體系的建立，戰(zhàn)略制定、執(zhí)行與評(píng)價(jià)等等，它是一個(gè)系統(tǒng)和體系。

如果一個(gè)團(tuán)隊(duì)全部都具備了這樣一種比較輕松、比較自然、不斷學(xué)習(xí)、不斷糾正自己的態(tài)度，成功率一定會(huì)比較高的。就怕這個(gè)團(tuán)隊(duì)緊張、剛性、級(jí)別官僚，看起來很整齊，實(shí)際上心里很散，這樣的團(tuán)隊(duì)犯錯(cuò)誤就會(huì)很多，犯完以后也沒人去解決，抱怨、推責(zé)就變成主要的問題。

當(dāng)然，《三生萬物》不是一本企業(yè)管理手冊，也不是一本工具書，它不告訴你每天怎么辦，不過如果你看懂了，一定能發(fā)現(xiàn)企業(yè)管理的有規(guī)律和系統(tǒng)。

這本書涉及的時(shí)間跨度很長，接近40年的時(shí)間。我在整理的過程中發(fā)現(xiàn)，在不同的階段、不同的企業(yè)里，我仿佛在用相似的方法，處理一些相似的問題。這讓我覺得一個(gè)成功的企業(yè)或者任何成功的組織，都是在一個(gè)基本的原則之下，保持了長期的專注和為了達(dá)到這個(gè)目標(biāo)的不斷的努力。這個(gè)“不變”是非常重要的?，F(xiàn)在都強(qiáng)調(diào)變化，戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型、戰(zhàn)略轉(zhuǎn)變，因?yàn)橥獠啃蝿葑兞?，所以?nèi)部一定要變。但是，企業(yè)的價(jià)值觀、理念、戰(zhàn)略做法、團(tuán)隊(duì)做法，包括追求的所謂資產(chǎn)結(jié)構(gòu)、財(cái)務(wù)目標(biāo)、運(yùn)營效率都是不變的。一路按照這些“不變”追求，一路都會(huì)比較成功。

相較于改變，對(duì)這不變的堅(jiān)守和繼承更為重要。中國的企業(yè)中，真正能夠比較專注于某些原則和戰(zhàn)略的原則，專注做二三十年的也不多。大家都在轉(zhuǎn)變過程當(dāng)中。當(dāng)然并不是說轉(zhuǎn)變不對(duì)，特別是對(duì)新技術(shù)的追求，不能說不對(duì)。但實(shí)際上不變的東西是更多的。

一生二、二生三、三生萬物。這個(gè)世界是陰陽交織變化和互相的作用的，每一個(gè)企業(yè)和個(gè)人都是這個(gè)時(shí)代的產(chǎn)物，都是環(huán)境所造成的，但同時(shí)，每一個(gè)企業(yè)也都生活在它自己的“小環(huán)境”之中，企業(yè)的小環(huán)境同樣很重要。

我相信一個(gè)能夠欣賞月光之美的人，做管理也不會(huì)太差的。我覺得心靈、認(rèn)知和對(duì)外界的感受是相通的。

對(duì)于某件事情有了很深的熱愛和感情，自然就會(huì)有智慧，例如看書或欣賞月光。大家都懂，但是核心在于是否真心熱愛。有了熱愛以后才會(huì)激發(fā)智慧，對(duì)組織來說也是一樣，如果所有人都愛這個(gè)組織、渴望奉獻(xiàn)組織，那這個(gè)組織一定有智慧。人也是一樣，望著三輪明月，我終究還是會(huì)回到人生的定位、人生的境界、人生的目的、人生的意義來看。

問：您對(duì)于如何主動(dòng)選擇適合自己的學(xué)習(xí)或成長環(huán)境有何建議？

寧高寧：起點(diǎn)和環(huán)境的不平等是長期存在的現(xiàn)實(shí)。未來的教育必須面對(duì)不平等，這是無法改變的。不同的老師對(duì)學(xué)生的學(xué)習(xí)和成長有著不同的影響。在眾多學(xué)生中，只有少數(shù)能夠真正理解和繼承老師的教誨。隨著時(shí)間的推移，人們會(huì)逐漸認(rèn)識(shí)到哪些老師對(duì)自己的成長起到了關(guān)鍵作用。通常，那些看似不近人情、講授枯燥內(nèi)容的老師，最終被證明是正確的。當(dāng)一個(gè)人能夠識(shí)別出真正對(duì)自己有影響的老師時(shí)，這標(biāo)志著他的成長和成熟。

問年輕人和企業(yè)家已經(jīng)意識(shí)到學(xué)習(xí)的重要性。有些書是工具性的書，比如MBA課程中的財(cái)務(wù)管理書籍，有些書是哲學(xué)的或者思辨性的書，比如像您在書里面寫的《正義論》《中國哲學(xué)簡史》《資本論》。對(duì)書的選擇，應(yīng)該是在什么階段讀什么書，還是就是隨機(jī)游走，覺得自己缺什么就讀什么？

寧高寧：我覺得人這一生，在二三十歲的時(shí)候，應(yīng)該潛心地用一兩年的時(shí)間讀一本大部頭的書。比如說《資本論》，或者你可以去讀一本生物學(xué)的，或者你可以去讀達(dá)爾文的《物種起源》也可以，或者讀一本心理學(xué)，或者讀一本大歷史的東西。你讀透這本書，不是一般的看，可能要看五到十遍，可能做了記錄，讀懂里面的邏輯和方法，最好是本名著，為什么能夠變成名著？因?yàn)橛幸欢ǖ牡览碓诶锩妗?/p>

如果你讀完一本書，再延伸去讀這個(gè)作者其他的作品（一般都有），你就會(huì)對(duì)這個(gè)作者本身有一種很深的理解，由此變成一個(gè)理解的基礎(chǔ)、變成一個(gè)邏輯的基礎(chǔ)。我上大學(xué)的時(shí)候，從一年級(jí)開始就讀《資本論導(dǎo)論》，到四年級(jí)讀《資本論》第幾卷，一路讀下來?！顿Y本論》里面有哲學(xué)、歷史、經(jīng)濟(jì)學(xué)、數(shù)學(xué)，它作為一部書的邏輯性、分析性、當(dāng)時(shí)應(yīng)用于社會(huì)的社會(huì)性是毋庸置疑的，是一部集智慧大成的作品。它會(huì)使得你有一個(gè)讀書的基礎(chǔ)。不管是讀數(shù)學(xué)、物理、經(jīng)濟(jì)學(xué)、人文科學(xué)，最終上升到這個(gè)層面上以后，都是比較相通的。如果一生中沒有讀過一本難懂的書，沒有建立邏輯架構(gòu)，不知道分層次去分析，也不知道什么是因果關(guān)系，不知道矛盾的層面，不知道度這個(gè)問題，可能就不行。博覽群書是對(duì)的，但得有一本書教會(huì)你邏輯方法，這個(gè)挺重要的。

問：每次我們外人提到寧總，有很多傳奇的標(biāo)簽，對(duì)于我們這一代人，好像總覺得我們的經(jīng)歷還挺匱乏的和蒼白的。尤其今年跟身邊很多人在討論，大家覺得非常多的無奈，有很多的變化，都是被動(dòng)在做選擇，有時(shí)候覺得更談不上有像您這么多的波瀾壯闊的人生經(jīng)歷。不知道您對(duì)此有一些建議？

寧高寧：我的選擇大部分也是被動(dòng)的，這個(gè)確實(shí)是。因?yàn)闆]有人會(huì)戰(zhàn)勝這個(gè)時(shí)代的。我當(dāng)年插隊(duì)，連去哪個(gè)村都不能自己選擇。去參軍是我的選擇，那時(shí)候可以不參軍，參軍沒有人強(qiáng)迫你，但是你心目中想去當(dāng)兵，這算是一個(gè)選擇。上大學(xué)也是一個(gè)選擇，但那是要考的。

從這個(gè)角度來講，你剛才說經(jīng)歷的匱乏，肯定的，你那么年輕，肯定匱乏。我覺得第一是不追求今天的安逸。比如說，我去一個(gè)公司，一定要很穩(wěn)定，一定要高工資，一定要在北京，一定要什么什么東西。你把幾個(gè)條件都已經(jīng)設(shè)置好了，然后抱怨說我沒有選擇了，我都是被動(dòng)的，我只能選這個(gè)，那你就一定有問題。

比如說，過去我們都去投行、去銀行，因?yàn)楣べY高一點(diǎn)。為什么呢？都看著那兒工資高、收益高、工作穩(wěn)定。要這樣的話，這不是一個(gè)選擇，是利益的驅(qū)動(dòng)。你跟著眾人往前走了，最沒有選擇的人都去那兒了。

我還是覺得年輕應(yīng)該冒點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)。最起碼，你應(yīng)該知道，人生是拿來體驗(yàn)的，不是拿來安逸的，安逸不是體驗(yàn)。

問：變局時(shí)代，復(fù)雜的當(dāng)下，對(duì)于企業(yè)來說，如何平衡好加強(qiáng)管理與保持活力？

寧高寧：這可以說是一個(gè)管理的技術(shù)問題，實(shí)際上也是一個(gè)管理的理念問題。兩個(gè)可能要連在一起，要認(rèn)清企業(yè)的本質(zhì)，知道企業(yè)要做什么。

實(shí)際上每個(gè)人都有判斷管理方法對(duì)企業(yè)最終目標(biāo)會(huì)產(chǎn)生什么影響的能力，可有的人不在意后果。然而任正非肯定不是這么想的，他每一個(gè)管理都是為了企業(yè)的發(fā)展。這就導(dǎo)致企業(yè)在根本原則的制定上，產(chǎn)生了很大的不同。

現(xiàn)如今國企目標(biāo)多元化，或者說適應(yīng)了更多的社會(huì)要求，對(duì)這些目標(biāo)是不是企業(yè)的根本目標(biāo)會(huì)有不同的理解。管理者很可能沒有很清楚地去界定企業(yè)的創(chuàng)新目標(biāo)、效率目標(biāo)等等，這可能會(huì)產(chǎn)生管理是否過界的問題，有的管得太緊，有的太松。

這種情況之下我覺得是有方法的。實(shí)際上華潤今天有幾萬億資產(chǎn)，涉及的業(yè)務(wù)也是非常廣泛的，從賣礦泉水到發(fā)電廠，從賣水泥到開商店，什么都有。在管理上和經(jīng)營上，始終還是需要遵循一個(gè)方法和原則的。很多理念的誤解是可以通過技術(shù)方法來解決的，可以試圖找到一個(gè)又能達(dá)到基本管理規(guī)則要求，又能夠有創(chuàng)新的文化。

因?yàn)椴还茉趺垂芾?，國企從來沒有說不可以創(chuàng)新，從來沒有說不可以業(yè)務(wù)增長。無非就是在這個(gè)過程中，一開始管理使得下邊人不做了，因?yàn)樗X得有風(fēng)險(xiǎn)了。這就是個(gè)平衡問題，我覺得這個(gè)需要磨合一下。

· 商隱社薦書 ·

本書是作者對(duì)人生的一次真誠回望，分享成長經(jīng)歷，憶述職業(yè)生涯，探討人生意義。書中記敘了作者執(zhí)掌三大央企期間的諸多片段，既有華潤置地掛牌上市，中糧成功并購尼德拉、來寶農(nóng)業(yè)，中化集團(tuán)和中國化工順利合并等重要時(shí)刻，也有人才的選拔培養(yǎng)、團(tuán)隊(duì)的整合激勵(lì)等日常功夫，并對(duì)這些片段進(jìn)行復(fù)盤，提煉出經(jīng)營的原則理念。作者也分享了自己從小城青年到商界領(lǐng)袖的成長過程，回憶對(duì)自己影響深遠(yuǎn)的人、書、事，追溯思考與行事邏輯的源頭，總結(jié)人生的諸多問題和答案，與讀者分享心中那片皓月當(dāng)空、繁花似錦的“三生萬物”之境。