導(dǎo)語各位第1整理術(shù)的讀者朋友，新年好！今年，第1整理術(shù)將開啟新專欄“第1整理術(shù)訪談錄”，尋找有趣而卓越的人，聆聽他們?nèi)绾握硗獠凯h(huán)境與內(nèi)心世界。今天的采訪對象是前奧美首席文案、被譽為“文案女王”的 林桂枝 老師。

作者｜周一妍

部分圖片由中信出版社提供

Q=周一妍

L=林桂枝

Q1: 你喜歡整理嗎？為什么？

L：這個問題，不是“喜歡”和“不喜歡”。整理是必須的。必須要整理。不然會出現(xiàn)很多沒有必要的東西。

包括物件和精神上，都需要整理。如果不整理的話，太多事，絕對是負(fù)擔(dān)。

Q2: 你如何理解“整理”？你覺得它重要嗎？

L：我覺得重要的關(guān)鍵點，是“要”和“不要”。清楚什么東西是要的，什么東西是不要的。保留你要的東西，然后扔掉你不要的。這是最大的整理。

每天早晨，我會跑步，常碰見一位女士，總背著很多東西，帽子、耳機、身上兩三個袋子，還有背包。我跑一圈，1000米，發(fā)現(xiàn)她還在原地。背負(fù)太多東西的人，走路困難，跑不起來，更別說飛。小鳥飛翔時，從不背負(fù)東西。

如果你不整理，東西太多，令你走路困難。不光是客觀的“走路”，更是精神上的“走路”。走不了，跑不動，心很累，就更不可能飛翔了。

Q3: 最近對你來說，做過最重要的一次整理是什么？

L：最近三年，我一直在整理一件很重要的事：我和身邊親近的人的關(guān)系。

我覺得重要的事情在“之間”。比方，我和女兒是怎樣的一層關(guān)系？我和家人的關(guān)系，到底是什么樣的？通過溝通、通過諒解，思考清晰，可以讓彼此的關(guān)系更加祥和，讓大家都覺得舒服。

Q4: 寫書是一件非常需要思維整理的事。當(dāng)你決定寫一本書時，如何整理自己的思路？如何在紛繁的信息和素材中，找到自己想要的？

L：首先，我想說的是，我不是作家，我只是一個寫東西的人。過去我是寫廣告的。我喜歡文學(xué)，也喜歡寫寫東西。我是一個文字愛好者。我不是職業(yè)作家。

我寫過三本書。第一本書《秒贊》是關(guān)于廣告文案的。第二本《同窗》是我和女兒關(guān)于共讀書籍的討論。第三本《不忙不慌》是我公眾號文章隨筆的集子。

寫第一本書《秒贊》，我學(xué)到最重要的東西，是弄清楚做一件事的動機。一開始我不想寫這本書。后來找到了動機，一切都順了。我寫這本書的目的很明確，我需要一些錢去做一些事。所以，我很清晰，我要這本書有銷量，一定要能賣，我必須整理出受眾（讀者）需要什么。

那個時候抖音、視頻號等興起，越來越多博主需要在文案上有所提升，所以我從這個動機出來，整理出我知道的人們需要的東西。用這樣的思路，去寫這本書。

《秒贊：文案女王20年創(chuàng)作技巧與心法》

2021年2月 中信出版社

第二本書《同窗》是我和我女兒合作的書。我從里面學(xué)會的是享受人和人之間很美好的關(guān)系。一起討論14本書后，我整理出兩人討論中“重要的點”，寫成文章。因為我不想浪費讀者時間，和人扯閑篇。所以我需要在對話里，找出最重要的對話和觀點。

比如，我們在討論白雪公主，我女兒當(dāng)時說覺得王子戀尸癖，因為他吻了公主。他喜歡尸體。我覺得這個觀點相當(dāng)獨特，不一定每個讀者都會想到，所以摘出來，分享給讀者。

《同窗：媽媽女兒共讀書》

2023年5月 上海文藝出版社

第三本書《不忙不慌》，來自于過去公號文章，一篇篇很短的隨筆，記錄了我過去想到，遇到，看到，感受到的。

這里面的整理有兩方面。第一個是編輯會挑選出他們認(rèn)為讀者喜歡的且需要的。編輯的動機是希望更多人看這本書。他們比較喜歡我在職場上的經(jīng)歷，以及我對待事情的看法。第二個整理，是我會挑選自己覺得重要的話和觀點，和讀者分享。

《不忙不慌：做一個內(nèi)核穩(wěn)定的人》

2023年12月 中信出版社

Q5：對于意識到自己不想過疲于奔命的生活，不想要麻木無感生活下去的人來說，究竟如何才可以打開覺知呢？可以給第1整理術(shù)的讀者分享1-2個您覺得很有效的提升“覺”的小方法嗎？

L：打開覺知的方法，是安靜、安定，什么都不要做。每一天，找出一個很小的時刻，什么都不做，就坐在那里呆著。清空自己，很重要。

我自己的工作很忙，尤其以前在廣告公司做創(chuàng)意部主管，負(fù)責(zé)的事情很多。曾有段時間，睡醒看天花板，不知道自己在哪個城市。

《不忙不慌》中提到，有段時間常去上海出差，只要中午不開會，我都會下樓吃碗面，在一棵大樹底下坐會兒�，F(xiàn)在偶爾去上海，也會去看看那棵樹，什么都不做。

如今，我們面臨太多問題，都來自于過度活躍。思想上，行為上，都動得太多。 如果安靜一點，什么都不做，允許自己完全休息，是很好的。

Q6: 對于那些并非求名求利，對世界充滿善意，想要通過出書倒逼自己建立思維系統(tǒng)的人，你有什么建議可以給到他們？

L：這個想法很好。我唯一的建議是，做下去，好好把它做出來。

Q7: 每一位寫作者都希望自己的作品受到讀者的肯定，令讀者受益。當(dāng)你看到負(fù)面的評價或批評的聲音，你會如何整理自己的心情？

L：人家發(fā)表的看法，讓你不開心。這件事的“根”，在于他的看法，是你左右不了的，所以，你別理就好。

別理，最簡單的方法就是別看。所以不用整理心情，你別看就好。因為心情很難整理。

Q8: 在這個時代，人們提倡斷舍離，希望通過丟掉一些沉重的東西，讓心靈會呼吸。對你來說，什么是生命中必須要丟棄的？什么東西必須是不斷不舍不離的？

L：我覺得需要丟棄過去。英文里有個語法：過去完成時。已經(jīng)完成，已經(jīng)過去。以下三件事，扔掉就好。不要被糾纏。

• 過去某人說過什么話，做了什么事，讓你傷心、難過。

• 你改變不了的事。

• 如果你做什么都沒用，那就什么都別做。

什么東西不斷不舍不理？我不會舍棄我和這個世界的關(guān)系。因為舍棄不了，也不可能舍棄。我不是一個出家人。我覺得人跟人美好的關(guān)系不要舍棄，要努力去建立它。

Q9: 你覺得未來10年，最重要的“整理”會是什么？

L：我真的沒有多想。我不為自己做什么規(guī)劃。因為我真的不知道未來10年，我是否還活著。所以我沒有答案。

我只是知道，未來每一刻，我都要提醒自己：不要亂成一團麻。未來每一刻都告訴自己：過去的已經(jīng)過去。

這句話的意思，不是“活在當(dāng)下”或“享受當(dāng)下”。我的意思是，實際上，每一刻，我們都在感知這一刻的東西。專注這一刻你做的事，就是對自己最重大的整理。因為這意味著，你已拋掉過去。

Q10: 在這個世界上，你覺得你必須要完成的”功課”是什么？你如何確認(rèn)它們是你想要完成的“功課”？你又如何確認(rèn)自己正在完成“功課”的路上？

L：我覺得必須要完成的功課，是不斷思考，以及不斷在每一刻去感受。因為這樣，你才可以有覺知。你覺知這個世界，覺知自己可以很幸運地活著，覺知自己有一天可以很幸運地死去。

可以死去也是一種幸福。因為只有活過的人，才有權(quán)利死去。

Q11: 如果給第1整理術(shù)的讀者一句寄語，你會說什么？

L：我想對第1整理術(shù)的讀者朋友說，“ 每一刻，好好活著 ”。哪怕覺得人生沒有意義，好好思考“人生沒有意義”，也是相當(dāng)好的。

一妍讀書公益直播

本周四晚19:00，一妍讀書公益直播回歸！

第1整理術(shù)公眾號主理人周一妍將與大家分享的主題是“微光時刻”，聊聊帶給你安全感和平靜感的微瞬間。

無論是一妍的日常生活，還是林桂枝老師的《不忙不慌》、《呼吸》雜志中文版第9期《小小儀式、讓平凡成為獨特》，都充滿著“生而有幸的微瞬間”。讓我們一起感受它！

直播中會提到以下書籍。歡迎提前閱讀，再聽直播，更有滋味。

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