觀音山考察訪談錄--記者訪談黃淦波董事長10問題之1--5

時間：2023年7月21日 下午

地點：觀音山國家森林公園觀音山管委會辦公室
主持人：記者
嘉賓：黃淦波（廣東觀音山國家森林公園董事長）
總字數(shù)：約20221字。
總時長：約110分鐘。
典故：三顧茅廬、程門立雪、《出師表》
訪談正文：

視頻從00003開始（00：04：55~）到00006結(jié)束

觀音山考察訪談錄--記者訪談黃淦波董事長之3：接手觀音山，打造千年名山

第三個問題：接手觀音山，打造千年名山

記者：
您講的非常好！黃董事長，剛才就是說您從商海嶄露頭角，具備超強的學習力和文化建設能力，也就是說非常重視企業(yè)文化建設。
這個早期就說是，成功的這個經(jīng)商，然后又到現(xiàn)在的這個觀音山，那么我們想追本溯源，我們想知道就說是，最初請問您是如何卷入這個觀音山，或者就是說，用一句比較有詩情畫意的來講，就是說：
樟木頭鎮(zhèn)初相見，一見觀音山誤黃淦波終生。
因為我們也有所耳聞，就因為您之前，就這個商海的這種經(jīng)歷是相當?shù)某晒Φ?，你是沒必要跟這個荒山，或者說這個被當?shù)卣J為是這種窮山惡嶺的這個地方進行結(jié)緣的。
憑借您自身的這種學習力和文化建設能力，都已經(jīng)有了相當這種豐厚的家底和殷實的收入，那但是后來是因為您接手了觀音山，而卷入了這種鎮(zhèn)的和村的這種權力糾紛和博弈。

黃淦波：

　　謝謝。說來就話長，那24年前就，這個叫做：偶然發(fā)生的事情成為我們的終身職業(yè)。
那24年前作為當?shù)鼐褪鞘麓?，當時的村委書記幾個人是極有眼光的。

　　因為能夠站在一個廣闊的視野和很高的一個高度去描繪，去引領一個村的發(fā)展，這是很難的，他們想的不是明年后年，而是想著30年50年100年后，我們這個村靠什么，我們這一批的老百姓的后代靠什么生活。

　　所以他們就打算做一個公園，但是正向大家講的當時的石新村，當年就被稱為樟木頭鎮(zhèn)的西伯利亞，那既然它是西伯利亞，等于就告訴別人這一片還很原始，保留的還很好，保護的還很好。從一個方面講是劣勢，但是如果從一個更高的維度講，他就是一個優(yōu)勢，一片原始的森林，因為沒有開發(fā)，而在東莞這是一個很稀少的資源，如果我們村能夠把它搞起來，那我們村百年以后，都有經(jīng)濟來源。

　　所以我覺得他們的這種想法是非常好，但是基于當時的現(xiàn)實，因為畢竟一個村的經(jīng)濟條件是有限的，這是第一。

　　第二呢，畢竟一個村能吸引過來的人才是受限制。

第三呢，當年他們的這個想法，在東莞或全國來講是一個非常超前的想法。

現(xiàn)在20年后看起來，可能大部分人都很佩服，這個想法是對的，但是24年前，或者再提前個兩三年，這個想法就不一定是大家認可的，那么當年的村支書能夠排除各種的阻力決定做這個項目，他是需要極大的魄力的，那最后他們因為經(jīng)濟或人才，以及因為沒有各級政府的審批，而最后這個項目黃了，擱淺了，這是相當可惜的一件事情。
因為村支書獨到而超前的眼光，和當?shù)赜拐姓膱?zhí)政水平是不相匹配。也可以這么理解，當年的法律和政策，還沒有完善到這一步，所以石新村書記他們當年找我的時候，我是一口否決的。
第一我從來沒做過旅游項目。
第二既然是西伯利亞，那你可想而知它是一個什么樣的景象，然后別人告訴你說這一片今后要成為一個著名的景區(qū)，一個吸引全中國人來的景區(qū)。
那你能想象出來，所以我當時是一口否決。

但是他們，就覺得我是比較合適的一個人選，所以就雖然他們停工了一兩年了，停止在那里了，但是他們不希望這個項目徹底的沒戲, 所以就不斷的找我，希望我能挑起這個擔子來，而對我來講:
第一我沒有思想準備。
第二個我沒有做過旅游行業(yè)，對這個沒有一丁點兒的經(jīng)驗。
第三環(huán)境那么遙遠那么偏僻。
第四，東莞當時不是一個旅游的目的地，他只是一個旅游的出發(fā)地，你從一個旅游出發(fā)地，變成一個旅游的目的地，它是需要一個大量的具體工作和長時間的一個運行，才有可能轉(zhuǎn)變。不可能靠一個企業(yè)去做到。
第五，因為它還帶有宗教色彩，它山上準備建一尊石雕的觀音像，基礎都做好了，但是被上面叫停。他們是有這種的規(guī)范啊，可惜不允許他們再往下面做。
那這種狀態(tài)下，他們想讓我來。

記者：
那黃董事長先生，請問他們?yōu)槭裁茨軌驅(qū)⒛x為觀音山的，天選掌門人。
黃淦波：
天選掌門人的原因是什么，我也不知道，我從來沒跟他們探討過這個問題。
記者：
那事后您有沒有就是自我評估一下，或者自我有這么一個總結(jié)，哪怕只有一二三。

黃淦波：

我覺得我的個性就膽子大，就只要我認為這個事情對大家都是有好處的，對這個社會是一定有好處的，我就一定會堅持。

因為當時有人跟我講，他說黃淦波，你是認禮不認人。我說這話怎么講，他說你追求你的理想是很堅定，而且你不會受人家左右。就是，你有點就是叫做什么，說句不好聽有點一意孤行。大家都覺得這個項目黃了，真的是太可惜了，一萬多畝的森林。

因為這個項目各方面的原因黃了，觀音像也豎不起來，這村里邊的錢投進去了也打水漂了，就沒有辦法向村民交代。

所以他們就，急于一定要把這個項目承包出去，據(jù)說找了很多人，據(jù)他們說找了幾十家，都沒有任何一家企業(yè)或者個人敢接手。最后就把目標對準我，就說你是最后我們找的一個，你不接我們就找不到了，也找完了。

記者：

　　那您覺得他能夠如此的，就類似于歷史上的著名的兩個典故三顧茅廬和程門立雪。

　　如此的對您真誠和虔誠，第二個原因是什么？

　　第一個原因是他認為你的性格，具有不怕困難的堅韌不拔的精神。

黃淦波：

　　第二是基于他們對我的信任，我這個人有點呢，就是說你以前跟他們有過接觸，有過小項目的合作，但是都是很簡單的，都還不到那種非常交心的地步。

但是呢，我可能給人家的一個印象就是，黃淦波答應的事情，你不簽合同都行。

他們出于對你這種信任，因為我們畢竟是60年代的人，就是當年受的那種家庭教育，就有這樣的成分在里面。

　　說句不好聽的話，當年我們家庭教育是很嚴苛的，長輩沒坐下你是不能坐下，那你敢坐下那打斷你的腿。

　　所以我們那種守規(guī)矩還是比較厲害，第三，就是我們帶著60年代的那種烙印過來，20多年前他找到我的時候，那個時候我是38歲，說讓我去做這樣一個事情，我就覺得哎呀這個事情太大了，搞不成功。

　　那就另說是吧，那你搞的成功可能性有多少呢，那個時候大家的評判是1/10,000的不到，讓你去做，你憑什么去做。當年在東莞要賺錢的機會，可以說是數(shù)之不盡，要突然間找到你說哎讓你去接受這么一個項目，1/10,000的成功可能性都沒有。

　　讓你去接，你憑什么去接，我覺得當時我簡單的考慮，我心想這片山林，至少存在有幾百萬年，這個山它一直生長在這里，那么現(xiàn)在村里面想把它保護起來，想造福村民，這是天大的好處，等于我們在善待眾生。

第二呢，就是他們想在山上豎一座觀音像，這個是天大的好事，廣東人的風俗習慣呢，每一家都供一尊觀音。那么在山頂上豎一尊觀音更好了，大家遠遠都能看見都能朝拜。

第三個，這個項目如果能夠成功的話，他會對東莞的社會經(jīng)濟，帶來一種潛移默化的深遠的影響，他可以造福方圓幾百里，那作為我個體來講，我當年三十七八歲。
那如果我去接這個項目，萬一在大家的支持下成功了呢，那如果萬一成功了，那等于我就能夠回報東莞了，我就等于能夠回報這個鎮(zhèn)了。
我記得當年有人講過，說一個人一輩子能干成一件事情，就很了不得，我心想你們找了我這么多趟，你也不是破壞環(huán)境去開工廠，你想做一個讓大家心靈安放的地方。我覺得這是件好事情，萬一成功了呢，不成功說明我能力有限，萬一大家都支持我，那萬一成功了呢，這多好?。‘斎还谑紫仁谴蠹业?。
但是享福也是大家的，雖然我承包50年，但是50年后這就是社會的，社會共享這多好啊，所以基于這些簡單的樸素的思維。

記者：

　　那您這么的有魄力，我同時在網(wǎng)上也對您稍微了解了一下，就是好像您還在園林景觀的規(guī)劃和設計方面，也有很深的造詣。

黃淦波：

　　不敢不敢。

記者：
請問是這樣的嗎？

黃淦波：

　　這是業(yè)余學習的東西。

記者：
這些您有這方面的研究呢，是在接手觀音山之前，你就在從事類似于跟這些行業(yè)有關的這種事業(yè)的，還是主要是業(yè)余愛好，以及接手觀音山以后，那他們能夠相信你，或者委托您的第三個原因，會不會是因為這個專業(yè)方面。

黃淦波：

　　我也不知道，因為我們從來沒有探討過這些問題，只是當時他們已經(jīng)無路可走了，他們必須把這個攤子交給一個企業(yè)或者交給一個人，讓他不要黃了。

　　如果沒人接，這個項目就黃了，就基本上就是先前投入全部就打水漂了，當時這個責任沒有人能夠承擔的起。那他們希望化腐朽為神奇，那找到我，找了多次以后我回絕了幾次以后，看見他們也很艱苦，找我的時候呢他們那個皮鞋都是粘著泥巴，褲腳粘著泥巴。

　　我一看哎呀，這么辛苦，這么肯干，這個項目，黃了很可惜，那既然你真心實意的找我，那做的這件事情又是一個對后人對社會有益的事情。那大家都不做，那你找到我了，但你讓我主動去找你，那是絕對不可能的。但是你三番五次找我了，那既然你這樣誠懇，那我就賭一把，成了大家的功勞，不成是我自己沒本事，辜負了你們的希望。

記者：
等于說是您接收觀音山的時候，是類似于諸葛亮的《出師表》中的：
臣本布衣，躬耕于南陽，茍全性命于亂世，不求聞達于諸侯。先帝不以臣卑鄙，猥自枉屈，三顧臣于草廬之中，咨臣以當世之事，由是感激，遂許先帝以驅(qū)馳。后值傾覆，受任于敗軍之際，奉命于危難之間：爾來二十有一年矣。
因為沒有人能夠接這個荒山，他們?nèi)绱说倪@樣的虔誠和努力的邀請您，來對這個荒山進行規(guī)劃和建設。
那最后，據(jù)我所知，好像您接手之后沒有多久，他們已經(jīng)就忘了當初的初心了，開始進行這一系列的這種不守信譽的這些事情，是如何有這么大的這種轉(zhuǎn)機的。

黃淦波：
因為當年沒有接這個觀音山之前，我是沒有卷入到這里邊來的，對他們里邊的很多情況，我是一概都不知道，我是不清楚。

　　我這個人特別不喜歡打聽，別人的閑事，我干好自己工作之余，我去學點東西，學點新的知識，這是我的樂趣。

但是簽了這個合承包合同以后，接觸了這個項目以后，才發(fā)現(xiàn)這里太混亂了，就完全出乎我的想象。

第一，給一張紅線圖給我行不行啊，沒有，合同簽的明明白白寫的清清楚楚了。

但是呢，人事又出現(xiàn)了巨大的變動，當年村支書他們幾個人，因為搞這個項目，因為沒有經(jīng)過相關的審批，受到一系列的處分，最后被全部免職，那新上來的人，跟他又說話說不到一塊去，他們本身互相之間有矛盾。

　　那這些情況事先都不是我知道的，也就是新任的村官，他沒有這樣的遠景，因為他們，肯定是一個否定的態(tài)度，這事上也很正常，因為項目沒有成功，大家也是可以諒解的。
作為他們來講新上任把我們劃回到老支書那邊，那等于對我們另眼相看。這種情況下，做與不做就擺在我們面前，那不做很簡單拍拍屁股就走人，投資那就算了丟到水里面去，但是他會帶來幾個問題，第一不做的話這個項目肯定死，因為當時的狀態(tài)除了我，血氣方剛，年輕氣盛，敢去簽這個合同，已經(jīng)不可能再找到第二個人，因為它看不到勝利的希望，更看不到它可賺錢可以盈利，他沒有這種可能。那對我來講呢啊，既然你當?shù)囟疾恢С治伊?，那么最好的選擇就是不干，虧本就虧本了，錢虧了再賺唄。

但是呢這個項目黃了以后，這片森林不一定能夠保得住。

　　第二，那個觀音像是絕對不可能再豎起來的。

第三就可以講，東莞就再也不會有這個山文化的存在，文化的部分不可能再有，那當時我們就想，走很簡單，當?shù)夭粴g迎我們，邀請我們的人已經(jīng)被免職了，一批人都被免職了。那我們干不干？干下去你就叫做信守承諾，不干下去就叫做被迫離開。我們簡單開了個會。
那大家就說因為你當時定的時候，說這個項目是長期項目，那現(xiàn)在到了這個時間段，你說撤就撤你說干就干我們都聽你的。后來我想了兩三天，我就覺得應該繼續(xù)干下去?，F(xiàn)在不支持我們，不等于今后他們不支持我們，人對事物總有一個認識的過程，我從來不介入他們的是是非非之中，這個跟我半毛錢關系沒有，我只是花時間花精力花金錢帶領一個隊伍，去為你東莞也好去為你樟木頭也好，去為你石新村也好，去打造一個千年的名山。那么你現(xiàn)在不領情沒關系，萬一這個項目做成功了，那我們退休以后可以叫做對得起時代對得起歷史。

所以最后決定還是繼續(xù)干下去。

繼續(xù)干下去呢，當年就是基本上是我們是孤軍奮戰(zhàn)，因為這個項目所有人都不看好，而且沒有相關的各級部門對它的批準，等于是一個非法項目，你要干下去怎么干？

首先，第一你就必須要合法，你這個項目不合法，你永遠沒有出路。那我們就把所有的這些恩怨先放下，我們就去想辦法讓這個項目成為合法。機緣巧合之下，可能也是歷史的必然，最后東莞市政府在我們簽訂這個承包協(xié)議以后的第13個月，東莞市人民政府辦公室發(fā)了一個紅頭的文件《成立16個森林公園和4個自然保護區(qū)》的通知，把我們觀音山列入到這16個森林公園里邊去，當年我們簽的是約一萬畝。但是市政府出的這個紅頭文件，它劃的保護區(qū)域呢是劃到26,500畝，1萬畝折算成平方公里數(shù)是6點多平方公里，26,000畝折算成平方數(shù)公里數(shù)是18平方公里，那么他把石新村周邊的三個村的山里，全部劃進來了，作為一個保護區(qū)。

當時的東莞市委市政府的領導，是絕對的有魄力和有眼光，如果他們不把這些劃進去的話，大開發(fā)大發(fā)展時期，那這些就基本上就會消失，這些山林劃進去了以后，市里又同意成立東莞市觀音山森林公園，這等于我們有合法的身份和一個名字。

而且，這里邊呢有個非常重要的一條，可以從事宗教文化方面的工作，等于觀音像可以合法。古時候山上是有個觀音寺，可能幾百年前它已經(jīng)淹沒了，找不到但歷史的傳說在那里，我們就想重建這個觀音寺，重建觀音寺就等于觀音像也順帶著合法的圣像。
市政府同意觀音山森林公園成立，也可以從事宗教文化方面工作，等于就給了我們打開了前進的大門。
我們拿著這個東西我們就等于是有合法身份，剩下來就是看我們自己的能力和大家對我們支持。這大家對我們的支持主要還是看我們自己做的怎么樣，你做的好你全身全身心去做，你自強了，大家才有可能去支持你，共同去把這個事業(yè)做好，在這種情況下我們這個團隊在方方面面的支持下，我們就慢慢成長起來。
主流還是好的。