4 月 25 日，首都國際會(huì)展中，Momenta公司 CEO 曹旭東出席車展媒體群訪活動(dòng)，與行業(yè)媒體展開深度交流?，F(xiàn)場(chǎng)，曹旭東圍繞全球車企反向合資浪潮、海外合作與出海布局、數(shù)據(jù)飛輪量產(chǎn)落地、世界模型技術(shù)差異化、物理 AI 行業(yè)定位、L4 業(yè)務(wù)及 Robotaxi 規(guī)劃、智能駕駛行業(yè)格局演進(jìn)等重磅議題，結(jié)合 Momenta 十年技術(shù)積淀、量產(chǎn)實(shí)踐與全球化布局逐一答疑，分享企業(yè)發(fā)展感悟與行業(yè)前瞻判斷，為智能汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展帶來深度思考與專業(yè)見解。

以下為群訪精彩實(shí)錄：

媒體：曹總您好，我想問兩個(gè)問題。當(dāng)前全球汽車產(chǎn)業(yè)掀起反向合資熱潮，越來越多海外車企主動(dòng)攜手中國科技企業(yè)，您如何看待這一全新行業(yè)趨勢(shì)？本屆北京車展期間，有哪些海外意向客戶前來與 Momenta 交流洽談？

曹旭東：這是一個(gè)非常好的問題。如今中國智能駕駛技術(shù)正加速出海、走向全球，發(fā)展步伐十分迅猛。技術(shù)落地歐洲及海外其他市場(chǎng)，能夠?yàn)楫?dāng)?shù)赜脩魩砀I(lǐng)先的產(chǎn)品體驗(yàn)，但同時(shí)也會(huì)對(duì)本土企業(yè)、就業(yè)及稅收格局帶來一定沖擊。而反向合資正是最優(yōu)解決方案之一，海外車企借鑒中國產(chǎn)業(yè)發(fā)展模式，通過合資合作模式，既能讓當(dāng)?shù)叵M(fèi)者享受到中國前沿科技帶來的優(yōu)質(zhì)體驗(yàn)，也能依托中國技術(shù)賦能本土產(chǎn)業(yè)，帶動(dòng)企業(yè)升級(jí)、創(chuàng)造就業(yè)崗位、增加財(cái)政稅收，最終實(shí)現(xiàn)多方共贏。

媒體：本屆車展有哪些海外客戶到訪交流？Momenta 在與外資車企合作過程中遇到過哪些挑戰(zhàn)？今年企業(yè)出海有著怎樣的目標(biāo)規(guī)劃？

曹旭東：不止今年，從去年開始 Momenta 就已成為全球頭部車企的共同選擇。德系 BBA、大眾，日系豐田、本田、日產(chǎn)，美系通用、福特等全球頂尖車企，均已是我們的量產(chǎn)合作客戶。

合作過程中最大的挑戰(zhàn)，在于中國企業(yè)的迭代速度與國際車企嚴(yán)苛標(biāo)準(zhǔn)之間存在天然差異與沖突。我們始終以客戶價(jià)值和用戶體驗(yàn)為核心，通過深度共創(chuàng)尋求創(chuàng)新解法，最終實(shí)現(xiàn)合作共贏、價(jià)值升級(jí)。

媒體：旭東總您好。數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)是 Momenta 長(zhǎng)期堅(jiān)持的核心路線，在數(shù)據(jù)飛輪量產(chǎn)落地過程中，最大瓶頸究竟是數(shù)據(jù)體量、算法能力，還是車企配合度？行業(yè)普遍認(rèn)為，當(dāng)下獲取海量數(shù)據(jù)并不難，難的是高效用好數(shù)據(jù)，真正具備數(shù)據(jù)應(yīng)用能力的車企寥寥無幾，您如何看待這一觀點(diǎn)？Momenta 又有哪些落地實(shí)踐？

曹旭東：數(shù)據(jù)的價(jià)值從來不在原始數(shù)據(jù)本身，可以把數(shù)據(jù)比作品位極低的鐵礦石。想要真正釋放數(shù)據(jù)價(jià)值，首要任務(wù)就是把 “貧礦” 提煉成 “富礦”。

舉個(gè)例子，高速路上三只小狗排隊(duì)橫穿道路，這類極端長(zhǎng)尾場(chǎng)景萬里挑一，想要精準(zhǔn)挖掘這類稀缺數(shù)據(jù)，本身就有著極高門檻。從原始數(shù)據(jù)貧礦，到提煉優(yōu)質(zhì)富礦，再到打磨成核心技術(shù)產(chǎn)品，最終裝車落地，才是完整的價(jià)值閉環(huán)。數(shù)據(jù)飛輪本質(zhì)是一套體系能力，海量原始數(shù)據(jù)僅占價(jià)值源頭的 10%，剩余 90% 的核心價(jià)值，都來源于整套數(shù)據(jù)運(yùn)營(yíng)與迭代體系。

媒體：行業(yè)普遍認(rèn)為獲取數(shù)據(jù)易、用好數(shù)據(jù)難，Momenta 具體如何實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)高效利用與價(jià)值挖掘？

曹旭東：確實(shí)如此。依托自研大模型，我們主要分為兩大訓(xùn)練階段：預(yù)訓(xùn)練階段和后訓(xùn)練階段。目前 Momenta 已接入超 80 萬臺(tái)量產(chǎn)車輛，依托海量量產(chǎn)數(shù)據(jù)及豐富長(zhǎng)尾場(chǎng)景數(shù)據(jù)，通過世界模型預(yù)訓(xùn)練，搭建基礎(chǔ)認(rèn)知能力。

預(yù)訓(xùn)練能讓模型掌握基礎(chǔ)物理常識(shí)，但并不等同于具備成熟駕駛能力。量產(chǎn)數(shù)據(jù)中既有優(yōu)質(zhì)駕駛行為，也存在大量不規(guī)范操作，就像數(shù)字 AI 大模型一樣，海量數(shù)據(jù)只能構(gòu)建基礎(chǔ)世界認(rèn)知，無法形成良好行為邏輯。因此還需要通過后訓(xùn)練環(huán)節(jié)，對(duì)模型行為進(jìn)行對(duì)齊優(yōu)化，向人類優(yōu)秀駕駛習(xí)慣靠攏，最終實(shí)現(xiàn)智駕能力進(jìn)階。

媒體：今年北京車展上，各大車企紛紛亮出差異化輔助駕駛技術(shù)路線，小鵬升級(jí) VA 架構(gòu)、華為發(fā)布乾坤 ADS 5.0。相較競(jìng)品，Momenta 世界模型最核心的特點(diǎn)是什么？

曹旭東：正如同時(shí)夏炎所言，智能駕駛比拼的早已不是單點(diǎn)算法，而是整體架構(gòu)能力。架構(gòu)設(shè)計(jì)必然涉及取舍，無法將所有創(chuàng)新功能全部兼容，優(yōu)秀的架構(gòu)能夠?qū)崿F(xiàn)技術(shù)持續(xù)沉淀與能力聚合。架構(gòu)之上是完整體系，涵蓋數(shù)據(jù)迭代、模型訓(xùn)練、技術(shù)迭代、安全驗(yàn)證全鏈路；而體系之上，更是企業(yè)組織架構(gòu)與文化底蘊(yùn)的比拼，正所謂淮南為橘、淮北為枳。

企業(yè)之間的核心差距，不在于單點(diǎn)算法，而在于組織能力、企業(yè)文化與整套體系建設(shè)。單點(diǎn)算法創(chuàng)新固然重要，但國內(nèi)行業(yè)人才與技術(shù)知識(shí)流動(dòng)速度快，單純算法很難構(gòu)筑長(zhǎng)期壁壘。真正的壁壘，是體系與組織能力。這也是為何行業(yè)各家算法方向相近，但最終落地效果卻存在一代甚至兩代差距的核心原因。

媒體：曹總您好。今年恰逢 Momenta 成立十周年，企業(yè)創(chuàng)立之初便立下三大發(fā)展愿景，發(fā)布會(huì)上的用戶故事也令人印象深刻。站在北京車展這一重要節(jié)點(diǎn)，回望十年創(chuàng)業(yè)之路，您有哪些感悟想與行業(yè)分享？

曹旭東：一路走來，我最大的感悟就是，能和志同道合的伙伴一起，深耕自己熱愛的事業(yè)，人生才會(huì)充滿活力。創(chuàng)業(yè)路上從不缺困難與挑戰(zhàn)，幾乎每一年都感覺是最難的一年。如果不能享受發(fā)現(xiàn)問題、攻克難題的過程，不能享受和團(tuán)隊(duì)并肩探索、共渡難關(guān)的歷程，很難咬牙堅(jiān)持一年、三年，更難以堅(jiān)守十年。唯有攜手同路人，堅(jiān)守初心、深耕熱愛，才能行穩(wěn)致遠(yuǎn)。

媒體：旭東總您好。物理 AI 概念被廣泛熱議后，眾多企業(yè)紛紛布局賽道、標(biāo)榜自身為物理 AI 公司。您如何定義 Momenta 在全球物理 AI 領(lǐng)域的行業(yè)地位？

曹旭東：物理 AI 已是大勢(shì)所趨。數(shù)字 AI 具備天然優(yōu)勢(shì)，數(shù)據(jù)可快速規(guī)?；@取、低成本短周期完成迭代驗(yàn)證。早年 Open AI 同時(shí)布局機(jī)器人與數(shù)字 AI，后續(xù)階段性放棄機(jī)器人賽道、聚焦 GPT，核心原因就是物理機(jī)器人數(shù)據(jù)獲取難度極大，而互聯(lián)網(wǎng)海量數(shù)據(jù)為數(shù)字 AI 發(fā)展提供了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。

數(shù)字 AI 近年實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展，經(jīng)驗(yàn)與技術(shù)正加速向物理世界滲透落地，當(dāng)下正是物理 AI 發(fā)展的開局之年。

回歸 Momenta 來看，物理 AI 的核心是數(shù)據(jù)閉環(huán)與商業(yè)閉環(huán)雙向賦能、正向循環(huán)。我一直有個(gè)觀點(diǎn)：任何一項(xiàng)人工智能應(yīng)用，一旦能力接近人類水平，短時(shí)間內(nèi)就會(huì)實(shí)現(xiàn)跨越式超越。無論是 Alpha Go 還是人臉識(shí)別，前期往往需要漫長(zhǎng)的技術(shù)爬坡期，而突破臨界點(diǎn)后，僅需一至三年就能大幅超越人類能力。

背后關(guān)鍵就在于數(shù)據(jù)與商業(yè)雙閉環(huán)：完善的數(shù)據(jù)閉環(huán)帶來極致產(chǎn)品體驗(yàn)，體驗(yàn)接近并超越人類后，便能開啟商業(yè)化爆發(fā)；規(guī)?；虡I(yè)化又反哺海量數(shù)據(jù)積累，進(jìn)一步驅(qū)動(dòng)模型能力迭代升級(jí)，形成正向飛輪效應(yīng)，短期內(nèi)實(shí)現(xiàn)遠(yuǎn)超人類的經(jīng)驗(yàn)沉淀。

我們判斷，自動(dòng)駕駛已邁入這一發(fā)展階段，通用機(jī)器人賽道仍需時(shí)間沉淀，自動(dòng)駕駛正是物理 AI 落地的先行賽道，率先實(shí)現(xiàn)了規(guī)模化數(shù)據(jù)與商業(yè)雙閉環(huán)。

同時(shí)，物理 AI 研發(fā)有著極高的資金門檻與行業(yè)門檻。規(guī)?；?L4 自動(dòng)駕駛研發(fā)，即便依托創(chuàng)業(yè)公司高效研發(fā)模式，累計(jì)投入也需百億美金級(jí)別；通用機(jī)器人賽道投入更是高達(dá)數(shù)百億至千億美金級(jí)別。長(zhǎng)期來看，僅靠資本市場(chǎng)融資難以支撐通用物理 AI 研發(fā)，必須依托自有現(xiàn)金流業(yè)務(wù)作為支撐，而自動(dòng)駕駛正是現(xiàn)階段最合適的現(xiàn)金流底座，為物理 AI 長(zhǎng)期創(chuàng)新研發(fā)保駕護(hù)航。

媒體：曹總，請(qǐng)分享一下 Momenta 今年 L4 業(yè)務(wù)整體進(jìn)展、年度規(guī)劃及關(guān)鍵發(fā)展節(jié)點(diǎn)。當(dāng)前 Robotaxi 賽道入局玩家持續(xù)增多，Momenta 布局該賽道的核心優(yōu)勢(shì)是什么？

曹旭東：Momenta 的 L4 業(yè)務(wù)不只聚焦 Robotaxi，同時(shí)布局 Robovan 物流場(chǎng)景。企業(yè)十年愿景中，物流效率提升優(yōu)先級(jí)高于出行效率，明年我們還將正式布局 Robotruck 重卡自動(dòng)駕駛業(yè)務(wù)。

底層邏輯在于，單一自動(dòng)駕駛大模型可賦能全場(chǎng)景通用 AI 能力，覆蓋自動(dòng)駕駛所有垂直應(yīng)用，這一模式已在 Robotaxi、Robovan 及乘用車領(lǐng)域完成落地驗(yàn)證，成效顯著。

一方面，通用大模型能夠大幅降低各垂直場(chǎng)景的獨(dú)立研發(fā)成本；另一方面，各場(chǎng)景積累的海量數(shù)據(jù)與實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)，又能反哺大模型持續(xù)進(jìn)化，形成平臺(tái)化優(yōu)勢(shì)。這與互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)發(fā)展邏輯相似，垂直模式終將被平臺(tái)模式取代，平臺(tái)效應(yīng)會(huì)帶來成本更低、體驗(yàn)更優(yōu)、全域賦能的長(zhǎng)期價(jià)值，這也是 Momenta 布局全場(chǎng)景 L4 的核心競(jìng)爭(zhēng)力。

媒體：旭東總您好，您如何看待當(dāng)前智能駕駛行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)格局？今年是否仍將維持華為、Momenta 領(lǐng)跑，其余企業(yè)跟隨的格局？同時(shí)您如何預(yù)判，2030 年智能駕駛行業(yè)是否將迎來格局終局？

曹旭東：智能駕駛和自動(dòng)駕駛具備極強(qiáng)的規(guī)模效應(yīng)與先發(fā)優(yōu)勢(shì)，甚至遠(yuǎn)超芯片行業(yè)?；仡櫘a(chǎn)業(yè)歷史，PC 芯片、手機(jī)芯片賽道最終都收斂至少數(shù)幾家企業(yè)壟斷格局。自動(dòng)駕駛屬于軟件賽道，邊際成本趨近于零，規(guī)模效應(yīng)不僅體現(xiàn)在成本層面，更體現(xiàn)在用戶體驗(yàn)持續(xù)迭代升級(jí)上。

同時(shí)車企合作壁壘極高，國內(nèi)主機(jī)廠從初次接觸到正式簽約落地，平均周期長(zhǎng)達(dá) 3 年；國際車企合作周期更是長(zhǎng)達(dá) 5 至 7 年。以 Momenta 與奔馳合作為例，2017 年奔馳便完成對(duì) Momenta 投資，彼時(shí)現(xiàn)任奔馳董事長(zhǎng)康林松十分認(rèn)可團(tuán)隊(duì)活力與技術(shù)實(shí)力，但雙方首款量產(chǎn)項(xiàng)目直至 2025 年底才正式落地，歷時(shí)整整八年，已是行業(yè)加速后的節(jié)奏。

漫長(zhǎng)的客戶準(zhǔn)入周期、極強(qiáng)的規(guī)模效應(yīng)與先發(fā)壁壘，決定了行業(yè)格局將快速集中收斂。我們維持原有判斷：國內(nèi)智能駕駛頭部供應(yīng)商最終將收斂至 2-3 家，全球范圍也僅留存 3-4 家核心玩家，行業(yè)馬太效應(yīng)將持續(xù)加劇。