來源:海外網

今天是世界讀書日，我們想推一本自己的書。

你或許曾經思考，這是一個怎樣的時代？百年變局加速演進，地緣動蕩和沖突風險上升；中國式現代化動力強勁，為世界注入穩(wěn)定性和確定性。

如何看待當今的中國與世界？如何更好地掌握技術、管控風險、贏得競爭、占據先機？

不妨來看看這本《俠客島對話鄭永年Ⅱ》。下面是一些書中精彩內容的節(jié)選——

“世界秩序的封建化”

公子無忌：現在大家感覺全球特別不太平。如果讓您來描述或者評價，您會用何種框架性視野看待當今態(tài)勢？

鄭永年：我之前寫過一篇文章，把今天的局勢類比為中國的春秋戰(zhàn)國時代——美國hold不住世界了，所以“群雄蜂起”。不論大小國家——當然大國能力更強，都想在舊制度搖搖欲墜的時刻，在舊制度的廢墟上找機會實現崛起。

新舊秩序更迭時，不光是大國間，很多國與國之間的關系都會發(fā)生巨大變化。人們習慣于觀察幾個大國間的關系，因為大國的確重要。如果大國間有共識還好說，國際體系還能存在，“牛鬼蛇神”都會被壓在體系之下，矛盾隱而不發(fā)。一旦大國間共識崩塌，大家都不認可當下的世界秩序，“牛鬼蛇神”自然就都放出來了。

其實地區(qū)危機正是美國的短板。因為美國利益深度嵌入，注定了他要選邊站。調和地區(qū)矛盾危機需要中立、客觀的協(xié)調者，需要積極的和平使者，但美國不僅選邊站，還強迫別人選邊站。做得到嗎？現在中東很多國家都不聽他的了。這方面，美國的短板恰好是中國的長板，所以我們能夠斡旋和爭取和平。打個比方，在國際秩序中，美國是“法家”，要把自己的秩序強加給別的地區(qū)，甚至不惜消滅原有的秩序，所以有些地方它一退出來，當地就回到無政府狀態(tài)。中國更多是“儒家”式的，在不破壞原有的國際區(qū)域秩序的基礎上，搞經貿、科技、人文之類的交流。

“老大”是很難當的。當老大一定不能太自私，要考慮到其他國家利益，現在美國啥都“本國優(yōu)先”，任何國家都能犧牲，那其他國家也不是傻子。中國應當看到這方面的教訓。美國一方面退不出來，另一方面控制能力一再衰減，問題就越堆越多。這個世界還沒壞到頂點，對此我們要準備好。中國的決策和選擇會深刻影響未來世界秩序的走向。

美國能否“再度偉大”？

公子無忌：如何看待美國現在“迷蹤拳”式的打法？

鄭永年：我個人覺得不用太擔心關稅，也不要覺得什么時候會過去，停下來。這本來就不是中國挑起的事。過去這些年，中國真正實現了獨立自主的發(fā)展，已經進入技術引領發(fā)展的階段；相反，美國變成了“短缺經濟”，這個短缺是他們放棄了中低端技術，不事生產導致的，但老百姓的生活依賴這些。

繼續(xù)這么搞，美國馬上面臨高通脹。相對而言，中國工業(yè)基礎好，美方對我們“卡脖子”卡了八年，芯片等核心技術還迎來了突破，人工智能也趕上來了。所以對關稅戰(zhàn)，我們有定力。

作為霸權看到后發(fā)者取得產業(yè)優(yōu)勢，心里當然不舒服。歷史上，往往是有比較優(yōu)勢的國家倡導自由貿易，后發(fā)國家傾向于貿易保護主義�，F在反過來了，很有意思。美西方一些人操作“產能過剩”議題，不僅有選票考量，也受到來自工業(yè)界、既得利益者的壓力。

美國的政客真不一定了解現實。美國需要發(fā)展基礎設施、民生經濟，這恰恰是中國可以做的；美國大量農產品、能源產品出口也需要中國市場。美國越來越像晚清了，明明在衰落，卻還覺得自己是天下中心。結合歷史經驗看，美國想用關稅手段解決國內問題，反而會惡化問題；如果轉而選擇更極端的方式解決問題，這是我比較擔心的。所以一定要想得遠、看得遠，注意對方的一舉一動。

青年與包容性增長

公子無忌：發(fā)展是硬道理，問題是如何在創(chuàng)造增長的同時，給年輕人、脆弱群體提供更多包容性增長空間？

鄭永年：包容性增長是一個理想目標，以前的人類社會中很少達到。西方也是，否則就不會有社會主義運動。他們后來是通過政治運動、社會運動逐漸促進變革，建設起福利社會。一個社會如果不包容增長就會很麻煩，英美都陷入不包容增長，滋生社會和政治問題；不是沒有經濟增長，但少部分人壟斷了增長的收益，用咱們的話說，大部分人沒有獲得感，所以支持各種右翼思想和右翼政客。這方面要警惕。

只要改革，我們的空間還是很大。中國現在人均GDP只有1.3萬美元，美國是五六萬美元，“亞洲四小龍”排最后的韓國也有3萬美元。從中等收入群體的規(guī)模看，即便美國中產階級在萎縮，也依然有50%左右的占比。我們呢？即便是按照4億中等收入群體的數字計算，也不到總人口的30%。除掉總比例不算高的高收入群體，那意味著還有70%左右的人口是較低收入。

想想看，我們的人均GDP如果能夠到達韓國水平，到時候中國的經濟體量是多大？我們的中等收入階層如果按照“亞洲四小龍”的比例達到50%-65%甚至更高，又是多大的潛力？通過改革釋放內部潛力，把區(qū)域大市場、全國統(tǒng)一大市場弄好，這是真正的進步。

一些外國學者覺得美西方排擠中國，中國就會孤立，結果事實完全相反，中國越來越開放，變成單邊開放了。如果西方不持續(xù)施壓，中國或許相關進程還沒這么快呢。美國戰(zhàn)略界也在重新評估，說美國是不是高估了自己的能力，以為在這種壓力下中國經濟會死掉，結果中國越戰(zhàn)越勇。

中國的發(fā)展不完全取決于外在環(huán)境。我們需要和平，但也有雙循環(huán)；如果外循環(huán)出問題，還有內循環(huán)這個根本。這么大的市場釋放出經濟活動是很可觀的。隨著國際環(huán)境變化，中國的自主性也在變強，以前還有一定依附性，有人說糧食不用種、芯片不用造，買就行了，現在呢？

無論中國企業(yè)家還是年輕人都要改變思維。改革開放后，中國內部的現代化和世界范圍內的全球化相向而行，我們順風順水幾十年。但如果看大歷史，沒有誰會永遠順風順水。怎么辦？逆水就不行舟嗎？也要行，慢一點沒關系，只要往前走就可以。