近日，前皇馬球員、皇馬助理教練托尼-格蘭德接受了《阿斯報(bào)》的專(zhuān)訪，并談到了皇馬與拜仁慕尼黑的歐冠八強(qiáng)戰(zhàn)。

1971年，他的一粒進(jìn)球幫助皇馬在客場(chǎng)逆轉(zhuǎn)瓦克爾因斯布魯克，這是皇馬隊(duì)史首次在伯納烏之外完成歐戰(zhàn)逆轉(zhuǎn)。此外，他作為皇馬助理教練戰(zhàn)績(jī)顯赫，曾斬獲三座歐冠獎(jiǎng)杯，加之長(zhǎng)期深耕皇馬青訓(xùn)，談及對(duì)陣拜仁的次回合逆轉(zhuǎn)，他的觀點(diǎn)極具分量與說(shuō)服力。

您近況如何？

挺好的。我已經(jīng)退休了，離開(kāi)了足球圈。今年我78歲，總體還算不錯(cuò)。對(duì)自己的一生感到滿足，依然對(duì)足球滿懷熱情，也很珍惜家庭。

還會(huì)去現(xiàn)場(chǎng)看球嗎？

不，完全不去了。在家看球更安心，去現(xiàn)場(chǎng)要奔波，冷熱交替，人又多，還會(huì)聽(tīng)到一些不認(rèn)同的言論……

您作為助理教練榮譽(yù)滿身……

我覺(jué)得沒(méi)人比我更幸運(yùn)：三座歐冠，一座隨海因克斯、兩座隨博斯克，四座西甲，兩座隨卡佩羅、兩座隨博斯克，還有一座世界杯、一座歐洲杯……再加上我在皇馬青訓(xùn)的歲月。

您覺(jué)得自己被遺忘了嗎？

有點(diǎn)。與其說(shuō)被遺忘，不如說(shuō)是沒(méi)得到足球機(jī)構(gòu)的認(rèn)可，有些榮譽(yù)本希望當(dāng)時(shí)就能拿到，也希望俱樂(lè)部能給予更多肯定。

對(duì)陣瓦克爾因斯布魯克的逆轉(zhuǎn)已經(jīng)過(guò)去很久了……

我記得一清二楚，我們2-0贏下比賽。因?yàn)楫?dāng)?shù)貨](méi)有機(jī)場(chǎng)，我們不得不一路趕到慕尼黑坐飛機(jī)。當(dāng)時(shí)主場(chǎng)0-1輸了。晉級(jí)對(duì)我們而言至關(guān)重要，我打進(jìn)了第一球，隨后馬諾林-布埃諾鎖定勝局。這讓我們打進(jìn)了優(yōu)勝者杯決賽。

但那段時(shí)間也有遺憾：我的左手受了傷，做了手術(shù)，休戰(zhàn)三個(gè)月，當(dāng)時(shí)我狀態(tài)正好，也因此丟掉了主力位置。

主場(chǎng)輸球后，伯納烏先生有給球隊(duì)施壓?jiǎn)幔?br/>

伯納烏先生向來(lái)很關(guān)心球隊(duì)，這很正常，更何況皇馬在歐洲賽場(chǎng)的分量很重。他總能在合適的時(shí)機(jī)說(shuō)出該說(shuō)的話。

贏球之后呢？

球迷沖入場(chǎng)內(nèi)，球隊(duì)士氣大振。（那個(gè)賽季皇馬僅在首輪領(lǐng)跑積分榜，除三輪位列第三外，多數(shù)時(shí)間在第四、五名徘徊，最終排名第四）

主場(chǎng)輸球時(shí)，你們是感到意外，還是原本自認(rèn)實(shí)力占優(yōu)？

有點(diǎn)意外。對(duì)手并非來(lái)自頂級(jí)聯(lián)賽，我們對(duì)他們很陌生，結(jié)果他們?cè)谖覀冎鲌?chǎng)打進(jìn)一球。

當(dāng)時(shí)的皇馬正處在新老交替階段。1966年奪得第六座歐冠，這場(chǎng)比賽正值球隊(duì)轉(zhuǎn)型期……

沒(méi)錯(cuò)，確實(shí)是明顯的過(guò)渡期。還沒(méi)到后來(lái)“齊達(dá)內(nèi)+帕文”的模式，但已經(jīng)很接近了。隊(duì)里有青訓(xùn)球員，也有外援，默契稍顯不足，進(jìn)攻創(chuàng)造力也欠缺一些。

皇馬能在慕尼黑取勝嗎？

能，完全可以，球隊(duì)有這個(gè)實(shí)力，前場(chǎng)速度很快。拜仁球風(fēng)開(kāi)放、進(jìn)攻性強(qiáng)，主場(chǎng)作戰(zhàn)反而可能暴露問(wèn)題。比如于帕梅卡諾，首回合發(fā)揮出色，次回合未必能延續(xù)。

40歲的諾伊爾首回合有如神助，但他很難再?gòu)?fù)制這樣的表現(xiàn)。我真心認(rèn)為，只要帶著信心和掌控力去踢，皇馬就能贏。

關(guān)鍵會(huì)是什么？

關(guān)鍵在防守?；蜀R肯定會(huì)主動(dòng)進(jìn)攻爭(zhēng)取翻盤(pán)，但防守端會(huì)承受巨大壓力。

為什么？

拜仁前鋒太強(qiáng)了：奧利塞、凱恩、格納布里……鋒線實(shí)力頂級(jí)，皇馬防線必須做到完美。

如果淘汰拜仁，您覺(jué)得這支皇馬能奪得歐冠嗎？

很難。有一點(diǎn)很明顯，如今的皇馬缺少流暢的配合，缺乏創(chuàng)造力，這在足球里至關(guān)重要。球員不錯(cuò)、陣容不錯(cuò)，但現(xiàn)階段拜仁、巴黎、阿森納，在這方面都比皇馬稍強(qiáng)。

您覺(jué)得皇馬缺少組織型中場(chǎng)嗎？

當(dāng)然，而且不止一個(gè)?；蜀R需要更多的進(jìn)攻創(chuàng)造力。這在西甲賽場(chǎng)和比賽中都能看出來(lái)，根源就是中場(chǎng)不再像過(guò)去那樣能梳理進(jìn)攻。

您曾以教練組成員身份經(jīng)歷過(guò)兩次對(duì)陣拜仁的淘汰賽。您如何回憶那些對(duì)決？

氣氛極其激烈。兩隊(duì)都球星云集，都是歐洲足壇豪門(mén)。我雖沒(méi)親歷，但記得那場(chǎng)著名的季前賽9-1……兩隊(duì)、兩家俱樂(lè)部乃至球員之間向來(lái)火藥味十足，比賽總是格外引人注目。

皇馬的DNA會(huì)是關(guān)鍵之一嗎？

DNA、斗志、榮譽(yù)感都是。眾所周知，皇馬在歐冠賽場(chǎng)總能脫胎換骨。所以我才說(shuō)他們能贏，因?yàn)樗麄儠?huì)創(chuàng)造機(jī)會(huì)。

其中一次淘汰賽，皇馬同樣身處艱難賽季，和如今很像……

沒(méi)錯(cuò)，而我們最終奪得了歐冠。那輪對(duì)決十分艱難，我記得阿內(nèi)爾卡的一記頭球破門(mén)……

您也在皇馬青訓(xùn)執(zhí)教多年……

我退役很早，隨即開(kāi)始執(zhí)教青年隊(duì)。在皇馬青訓(xùn)執(zhí)教了20年。“五鷹”時(shí)期除了米歇爾，其他人我都帶過(guò)。還有布特拉格諾、桑奇斯、馬丁-巴斯克斯等優(yōu)秀一代……那是無(wú)比輝煌的歲月。

您如何看待現(xiàn)在這批年輕小將？

我想看看他們的發(fā)展。希望他們能得到機(jī)會(huì)，但球員需要穩(wěn)定的出場(chǎng)時(shí)間。再等等看，看看他們能否獲得應(yīng)有的持續(xù)機(jī)會(huì)。

您曾執(zhí)教過(guò)勞爾，您認(rèn)為他有機(jī)會(huì)執(zhí)教皇馬一線隊(duì)嗎？

在我看來(lái)，他作為教練遭受了不公對(duì)待。我覺(jué)得勞爾完全有能力勝任比卡斯蒂亞主帥更重要的職位。我非常欣賞他，或許這是我的一點(diǎn)私心，但俱樂(lè)部對(duì)他不夠慷慨。

他的離隊(duì)和其他球員一樣，沒(méi)能體面告別。在這一點(diǎn)上，我雖不憤怒，但也有些不快。

您認(rèn)為阿韋洛亞應(yīng)該繼續(xù)執(zhí)教嗎？

既然給了他機(jī)會(huì)，為什么不呢？只是難度很大，畢竟青訓(xùn)教練向來(lái)不受重視。而且所有教練都要靠成績(jī)說(shuō)話。

您心中有合適的繼任者嗎？有偏好人選嗎？

有幾位。外籍教練、本土教練都有，比如克洛普，但現(xiàn)在很難具體說(shuō)誰(shuí)。重要的是選對(duì)人。

哪位球員對(duì)年輕時(shí)的您影響最深？

年輕時(shí)的迪斯蒂法諾、普斯卡什……我在皇馬青年隊(duì)時(shí)，他們已是傳奇。我還和亨托的生涯末期共事過(guò)兩年。

我對(duì)他印象極好，他資歷深厚、榮譽(yù)滿身，卻對(duì)年輕球員非常友善。我很感謝亨托，他會(huì)帶我們吃飯、組織聚會(huì)、給我們建議，和年輕人關(guān)系特別好。

您覺(jué)得如今這種前輩與后輩的關(guān)系已經(jīng)消失了嗎？

有點(diǎn)。過(guò)去我們剛進(jìn)一線隊(duì)時(shí)會(huì)有些膽怯，而現(xiàn)在的年輕人一上來(lái)就踢得很放松，我很欣慰。不同時(shí)代的差異實(shí)在太大了。