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Faker對話李世石:想戰(zhàn)勝AI的兩位天才,怎樣才能「捍衛(wèi)人類」?

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2026年3月9日,首爾四季酒店,在一場由韓國AI初創(chuàng)企業(yè)Enhans主辦的活動上,知名圍棋選手李世乭再次站到了AI對弈的現(xiàn)場。

他通過語音指令與Enhans的AI智能體實時互動,協(xié)同重構(gòu)出一個新的圍棋模型,并當場與這個新模型展開對弈, “AI,現(xiàn)在是同事了?!崩钍朗诂F(xiàn)場說。


這場活動由Anthropic、英偉達和微軟共同贊助

這個現(xiàn)場,對李世石來說有著格外復雜的意味。十年之前,AlphaGo就是在首爾四季酒店打敗了他。

而作為一位歷史級的九段選手,他的名字,也因此牢牢和“AI”捆綁在一起。

一個月后的4月8日,在韓國知名訪談節(jié)目《孫石熙的提問》演播室里,李世石再次談起AI。這一次,坐在他身邊的人是李相赫(Faker),也是兩人第一次同臺亮相。



節(jié)目把他們請到一起,并不難理解。李世石是圍棋界的傳奇九段,生涯共奪得14次世界大賽冠軍,也是歷史上唯一一位在正式比賽中擊敗過AlphaGo的棋手;Faker則是《英雄聯(lián)盟》電競乃至世界電競史上最具代表性的人物之一,率領T1奪得了六次全球總決賽冠軍,被全世界的LOL玩家稱作“大魔王”。

節(jié)目開場時,主持人孫石熙這樣介紹他們:“一位是親身經(jīng)歷過AI時代的人,一位是即將經(jīng)歷的人。往大了說,今天來到這里的,是兩位作為人類代表的選手?!?/p>

這樣的概括并不夸張。李世石早已作為人類棋手的代表,與AI完成過那場寫入歷史的人機對決;而Faker此前也接下了馬斯克發(fā)起的挑戰(zhàn),將帶領戰(zhàn)隊在《英雄聯(lián)盟》中迎戰(zhàn)Grok 5。



面對AI的挑戰(zhàn),F(xiàn)aker表現(xiàn)得自信、從容。他數(shù)次強調(diào)《英雄聯(lián)盟》是款復雜的游戲,并懷疑“AI是否真的已經(jīng)準備好了?!?/p>



與此同時,一旁的李世石則露出微妙的表情——2016年與AlphaGo對決之前,他也曾接受采訪,顯露出同樣的自信,甚至同樣對AI的懷疑。

后來的結(jié)局大家都知道了:李世石以1:4大敗而歸,AI對圍棋界的影響上升至巔峰,其本人也在2019年宣布退役。

場面一度有了些“此時此刻,恰如彼時彼刻”的意味。



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其實可以理解Faker的底氣從何而來?!队⑿勐?lián)盟》的峽谷不是構(gòu)造簡潔、非黑即白的棋盤,Grok 5更不是專為下棋而生的AlphaGo。

身處不一樣的戰(zhàn)場,面對不同的對手,人類在正式比賽中被AI“碾壓”的歷史,不一定會在游戲中重演。

從比賽項目的角度來看,圍棋對人類而言固然有著近乎“無限”種展開方式,但它本身是一個信息完全公開的游戲,且決策是離散的、回合制的;相比之下,《英雄聯(lián)盟》存在嚴重的信息不透明(戰(zhàn)爭迷霧),且決策是實時的、連續(xù)的。

未知帶來變數(shù),變數(shù)改變戰(zhàn)局。這就意味著,AI需要花費更多算力去理解、判斷局勢,而人類則可以利用經(jīng)驗、意識去牽制AI,所以Faker始終認為:“我想,最終獲勝的還是我們?!?/p>



李世石對這一點的感觸或許會更深。

十年前他在對陣AlphaGo時只贏下一局,他在這局中決定勝負的第78手后來更是被廣泛傳播為“神之一手”,給大眾一種“窮盡人類智慧的精妙一擊,最后終于克敵制勝”的想象。

然而事實是,李世石在這次節(jié)目中明確表示:以正常的人類圍棋邏輯,那一手棋絕不是最優(yōu)解,甚至可以視為一種“偏招”。

他意識到在常規(guī)的圍棋邏輯推演中已經(jīng)無力戰(zhàn)勝AI,才寄希望通過這種“欺騙誤導”的方式讓AI陷入計算混亂,他甚至不太認同這是“圍棋”意義上的勝利,更像是找到了一個BUG。

而在《英雄聯(lián)盟》中,這種“戰(zhàn)略欺騙”的發(fā)揮空間要大得多,甚至本身就是游戲玩法的一部分——假打龍真開團、殘血誘敵、視野欺詐,都有可能成為把AI打懵的“神之一手”。

可以說不止是Faker,很多玩家對此都有過類似的想象。



另一方面,作為通用的多模態(tài)大模型,Grok 5自身的戰(zhàn)斗力也是存疑的。

首先是馬斯克為了確保對局公平為AI 做出的限制。根據(jù)規(guī)則,Grok 5無法直接連接到游戲服務器的數(shù)據(jù)端口,而是需要采取純視覺輸入、通過攝像頭實時“觀看”顯示器,看到的信息也僅限于一名具有正常視力的人類玩家所能感知的范疇。

此外,AI的反應延遲和點擊頻率會被嚴格限制在人類職業(yè)選手的平均水平甚至更低。也就是說,它沒法像當初戰(zhàn)勝《星際爭霸2》職業(yè)選手的AlphaStar一樣,依靠超高頻率的戰(zhàn)斗微操,在游戲中精準控制每一個單位,完成人類不可能達到的操作。



更何況,Grok 5和之前通過強化學習、在封閉環(huán)境里自我對弈數(shù)千萬局的專用游戲AI也有本質(zhì)不同。

過往OpenAI開發(fā)的“對人作戰(zhàn)電競模型”,其水平是在特定規(guī)則下無限尋找數(shù)值最優(yōu)解錘煉出來的,而通用大模型是否真正具備觀察、思考的能力,在當下看來仍是未知數(shù)。

換句話說,這次Faker的對手是限制在一個盡可能近似“人類”的框架之中的,而無論任何人類,總會有弱點,總會有失誤,總歸是可能戰(zhàn)勝的。

節(jié)目中可以感受到,F(xiàn)aker的自信很大程度不是來自于其實力本身,更多反倒是建立在對“游戲”的了解上。他并不把電競看作單純的智力競賽,而是認為電競是人類綜合素質(zhì)的一種體現(xiàn)。

“只有當AI在游戲之外的絕大多數(shù)領域都已經(jīng)超越人類時,才有可能在游戲中真正擊敗人類?!盕aker說。

2

或許Faker的判斷自有其道理。但真正的有趣的地方在于,正因為AI的發(fā)展速度太快,類似的猜疑和不安,已經(jīng)開始不斷滲入游戲社區(qū)。

今年年初,《英雄聯(lián)盟》韓服出現(xiàn)了一位沒有人認識的神秘高手,在51個小時、56場對局中以93%的勝率沖到了韓服王者。這位玩家英雄池深不見底,每天十四小時高強度連續(xù)戰(zhàn)斗,且沒有留下與其它玩家的聊天記錄,中文玩家社區(qū)幾乎是第一時間就聯(lián)想到馬斯克的Grok 5,懷疑是AI正在進行實戰(zhàn)壓力測試。

也有玩家根據(jù)操作習慣、玩家昵稱等蛛絲馬跡,認為這個賬號背后是BRO 戰(zhàn)隊的替補中單Roamer?!笆欠駷锳I”的爭論在中文社區(qū)引起了各方論戰(zhàn),不過最終的結(jié)果是,賬號的人類身份最終得到了官方確認。


LCK英文流確認了所謂“AI”確實是Roamer選手

但這場烏龍本身,反倒更能說明另一層問題。技術發(fā)展太快,以至于玩家群體本身也無法得出一個統(tǒng)一的結(jié)論:AI究竟能不能成為游戲高手?如果一個AI真的能在游戲行為上表現(xiàn)得足夠像人,人們還能憑什么去確認兩者的邊界?

技術追趕的,也許從來不只是勝負本身,而是“何謂人類”這件事。

有關這一點,這次Faker和李世石的訪談節(jié)目倒是提供了另一個挺有意思的視角。

提及如何戰(zhàn)勝AI時,F(xiàn)aker多次提及“直覺”是戰(zhàn)勝AI的關鍵:它是“過去所有游戲經(jīng)驗累計而成的數(shù)據(jù)總和” ,同時又參雜了人的情感、意志。

絕對理性、永遠冷靜分析、應對局勢固然是AI的強項,甚至Faker自己也產(chǎn)生過“沒有感情可能會更強”這樣的念頭,但在瞬息萬變的游戲?qū)种?,永遠是一個又一個的“直覺”決定著真人玩家的選擇和應對。



AI缺失情感、沒有直覺,這或許不會影響AI的實力,但也直接導致了對局在敘事層面的蒼白。

以Faker自身為例,他之所以能在玩家群體中達到今天的影響力,不僅僅是因為精妙的操作,更是因為在這些操作背后,有著關于堅持、低谷與重回巔峰的人類故事。

Faker之所以是Faker,不僅因為他拿到了冠軍,更因為他在長達十年的職業(yè)生涯里,作為一個真實的人,展現(xiàn)出了自律、掙扎與對勝利近乎偏執(zhí)的渴望——通過游戲,觀眾能夠看到李相赫這個人。

李世石也認為,人類傾向于對有敘事的內(nèi)容賦予特殊的意義。如果比賽沒有這種“敘事”,欠缺個性、情感、故事的AI,也很難帶給觀眾真正的感動和趣味。

事實上,如今回憶起眾多AI模型在各個游戲領域的大展神威,除了“技術”,能給玩家留下的印象實在寥寥。

站在這個角度,AI能贏下比賽,但AI不懂比賽。

李世石在這次對談中提到,2019年退役以來,他曾在2021年再次私下挑戰(zhàn)AI。

這次他要求AI給自己讓兩子,需要在20秒內(nèi)落子,而他自己則擁有無限的思考時間,頭暈了就改天再來。最終在長達一個半月的漫長對局中,他終于拿下寥寥兩場勝利。

作為曾經(jīng)最頂級的職業(yè)選手之一,他意識到在圍棋這項運動中,人類已經(jīng)無法戰(zhàn)勝AI了。



如果AI只是提供指引,降低門檻,那么其對圍棋的影響還可以算作正面。但如今的現(xiàn)實是,當下的職業(yè)棋手都在盡可能模仿AI落子,腦海中更多是對“勝率”的追求,并因此成為AI的追隨者和模仿者,“這樣可以稱之為進步嗎?”李世石在節(jié)目中露出了懷疑的表情。



李世石將自己看作“把圍棋當作藝術來學習的最后一代人”,而比賽的勝負,只是在創(chuàng)作一部完美作品過程中產(chǎn)生的副產(chǎn)品,那些全神貫注于創(chuàng)作優(yōu)秀作品的人,往往也會在對局上贏得漂亮。如今AI提供了標準答案,藝術自然就不存在了。

抱有類似感受的,也不止李世石一人??聺嵰苍啻卧谥辈ブ斜磉_過相近的看法:AI或許讓圍棋變得更強了,卻也讓這項競技的趣味性開始變得更低。



AI破解了圍棋,未來或許還能破解更多電子游戲。但在“AI對決人類”這樣的敘事中,觀眾想看到的從來就不止是輸贏而已。

結(jié)語

按照最悲觀的設想,圍棋界的今天,或許真的會成為電子競技的明天。

隨著AI不斷逼近、甚至超過人類,越來越多原本屬于天賦、經(jīng)驗與靈感的東西,都可能被拆解成可計算和優(yōu)化的模型。到那時候,“如何贏”也許會變得越來越清楚,但另一個問題反而會變得更尖銳:人類還為什么要繼續(xù)比賽?

順著李世石的發(fā)言,F(xiàn)aker倒是從另一個領域給出了回應。談到職業(yè)選手借助AI學習圍棋這件事時,他認為,AI以及通過AI的學習,本身并不會毀掉競技意義的存在:因為比賽最終還是人與人之間的對決,“屬于人類的藝術性仍然會完整保留下來”。



圍棋仍然是有趣的。李世石不好意思地在這次對談中透露,自己為了排解壓力,會去對局網(wǎng)站找一段選手下棋,然后把對方子全部吃光,“一個活口都不留”。

《英雄聯(lián)盟》也仍然是有趣的,何況AI對于它的“圍獵”還沒有開始。AI當然可以不斷破解游戲,卻未必能真正展現(xiàn)競技的魅力——因為競技從來不只是“更強者獲勝”的證明,它同時也是人類不斷突破自己的局限,再把這份感動投射給所有觀眾的過程。

AI可以給出答案,但無法替人類賦予答案以意義。就像在節(jié)目的最后,孫石熙對Faker說了一句:“請務必在與Al的對決中讓世人再次聽到那一句……”

“What was that?”



這句解說詞出自2013年OGN決賽。那場比賽里,F(xiàn)aker與Ryu的雙劫對決成為《英雄聯(lián)盟》歷史上最著名的瞬間之一,也讓一個操作本身超越了操作,變成了此后十余年里仍會被反復提起的傳奇。

如果這樣的經(jīng)典來自機器,那么它當然仍會很強,仍會很準。但是,那顯然不會再那么令人驚嘆——也不會在歷史中留存下去。

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