清朝代明，是世界史的大事件，周邊國(guó)家使者入華，常常都要問這個(gè)問題。

一、

乾隆三十年，洪大容隨朝鮮使團(tuán)入京，使團(tuán)十一月二日從漢陽(yáng)出發(fā)，十二月二十七日抵達(dá)北京。他將見聞寫成《湛軒燕記》一文，合計(jì)八十萬余字。

洪大容初到之時(shí)，詢問漢族士人對(duì)大明及衣冠的看法，實(shí)則就是想問作為亡國(guó)之人，這些士人的心態(tài)。這種敏感內(nèi)容，寫在另外一小紙上，看完就將其嚼爛吞下：

起潛問國(guó)朝未入關(guān)時(shí)東方被兵事跡，余別以小紙書前后大概，并及清陰三學(xué)士李士龍事而示之。諸人看畢，皆愀然無語。余即裂去之。蘭公以三學(xué)士姓名藏于篋中……此時(shí)，蘭公以小紙書示，隨即吞而嚼之，蓋首尾酬酢，太半蘭公之語，力暗只旁觀而已。

這種情況在朝鮮人與清代士人的筆談中十分常見。

洪大容對(duì)于清朝人的剃發(fā)十分惋惜，但此時(shí)清朝建國(guó)百年，清人已經(jīng)習(xí)以為常，并不以剃發(fā)為怪。在三河縣與文士鄧汶軒筆談，洪大容問：

君見我輩衣冠以為如何？ 鄧生曰：甚好。余曰：此中剃頭之法亦好否？ 鄧生曰：“自幼皆以為常，頗覺其便?！?/blockquote>

洪大容在與潘庭筠和嚴(yán)誠(chéng)交談時(shí)說：

惟中中國(guó)之剃頭變服，淪陷之慘，甚于金元時(shí)，為中國(guó)不勝哀涕。

但潘嚴(yán)二人聽后，并無多大感情變化，洪大容感嘆道：

余曰，中國(guó)衣冠之變，已百余年矣，今天下惟吾東方，略存舊制。而其入中國(guó)也，無識(shí)之輩莫不笑之。嗚呼，其忘本也。見帽戴則謂之類場(chǎng)戲，見頭發(fā)則謂之類婦人，見大袖則謂之類和尚，豈不痛惜乎？

嘉慶期間第三次出使清拆的柳得恭。他與一名藏書家陳鳣筆談時(shí)，陳鳣曾提及自己的祖先，說自己的先祖是明朝遺民，恥于穿滿洲衣帽，所以丁憂，并且終身為明朝穿喪服。并且留下一句詩(shī)：更無后進(jìn)思宗國(guó)，只有新書號(hào)滿洲。

柳得恭與陳鳣的筆談沒有每保存下來，因?yàn)閮?nèi)容敏感，筆談被陳鳣毀掉了。

談草為仲魚所毀，不能記。

二、

其實(shí)，不僅朝鮮人喜歡問華夷之辯，就來日本都是如此。

1825 年 ( 清道光五年) 11 月 24 日，一艘中國(guó)對(duì)日貿(mào)易商船“天德丸”從浙江乍浦出港，在海上遇到風(fēng)暴，12 月 30 日漂流到日本本州島遠(yuǎn)州榛原群下吉田村海岸。后日本派人護(hù)送船只回國(guó)。日方護(hù)送人員中有一位儒者野田笛浦，27 歲，原是幕府國(guó)學(xué)昌平校的學(xué)生，負(fù)責(zé)護(hù)送路上的聯(lián)絡(luò)和文字工作。

笛浦在筆談在船上跟劉圣孚筆談。

笛浦問: “貴邦太祖 ( 指努爾哈赤) 出何州?”

劉圣孚對(duì)于這種問題很不想回答，因?yàn)檫@種問題，一看就沒安好心，大概就要說到夷狄之辯，所以劉圣孚就隨后應(yīng)付道: “出于江南?！?/p>

笛浦則說: “我聞貴邦太祖出長(zhǎng)白山下，不知此山江南何州?”

劉只好承認(rèn)，說華夏被外狄所占，并解釋這是天地循環(huán)之理: “長(zhǎng)兄先生博識(shí)，于吾邦書無不通，而今刻問及故，圣孚言然耳。此事在他人秘密，獨(dú)與我公說何妨。中夏為外狄驅(qū)逐，故去發(fā)四邊，亦自天運(yùn)循環(huán)之道。”

笛浦，說: “天運(yùn)循環(huán)盛則衰，衰則盛，天下盛久矣，焉知如皇覺寺僧其人者出以長(zhǎng)其四邊之發(fā)哉! “在這里。笛浦用盛衰理論來安慰劉圣孚，說難免以后不會(huì)再出另一個(gè)朱元璋，從外狄手中收回華夏。