199期主持人丨王百臻

近日，熱門女性向小說《女主對(duì)此感到厭煩》因詞匯使用規(guī)范問題被平臺(tái)突然鎖定，引發(fā)了一場(chǎng)用戶抗議。

這其中，“老天奶”一詞的處理成為焦點(diǎn)。平臺(tái)在公告中聲明，“嚴(yán)禁使用非經(jīng)漢語權(quán)威機(jī)構(gòu)承認(rèn)的生造字詞或短語”，卻被用戶發(fā)現(xiàn)其官方賬號(hào)曾在此前宣傳中使用過同一表達(dá)，導(dǎo)致質(zhì)疑進(jìn)一步發(fā)酵。3月25日，不滿的讀者集體申請(qǐng)歷史充值發(fā)票，管理員隨后發(fā)帖稱作品疑似含有挑動(dòng)對(duì)立情緒的內(nèi)容而臨時(shí)鎖定，經(jīng)核查未發(fā)現(xiàn)明顯違規(guī)后已恢復(fù)上架。

而在此次事件幕后，流行語的生產(chǎn)機(jī)制牽涉著媒介變遷、權(quán)力分配與文化流動(dòng)等多個(gè)層面，似乎遠(yuǎn)比想象當(dāng)中更復(fù)雜。不同時(shí)代的流行語究竟如何為主流所接納？流行語到底是誰的流行語？以及我們?yōu)楹稳绱诵枰餍姓Z，這其中又藏著怎樣的迷思？

本期聊天室我們從這一事件出發(fā)，討論流行語生產(chǎn)與平臺(tái)審查交叉引申出的這些問題，以及它們?nèi)绾斡绊懼?dāng)下網(wǎng)絡(luò)話語權(quán)與媒介的演變進(jìn)程。

01 誰在制造流行語

李欣媛：影視作品對(duì)流行語有巨大的放大效應(yīng)。影視作品通過電影或電視劇進(jìn)行傳播，其受眾范圍極為廣泛，一旦某個(gè)作品成為熱門，其中的流行語便成為了“社交貨幣”。更進(jìn)一步來說，一個(gè)作品能否擁有流行語，甚至決定了它是否能成為爆款。例如，近幾年的古偶劇《逐玉》中的一句臺(tái)詞“我殺豬養(yǎng)你”，盡管可能大家并不清楚其含義，但它確實(shí)流行，并被廣泛引用。另外，去年播出的《生萬物》以山東地區(qū)為背景，劇中角色大量使用了山東方言的倒裝句式，如“俺知不道”，即“我不知道”。這些流行語和地方特色表達(dá)方式在傳播過程中發(fā)揮了重要作用。

《逐玉》劇照。圖源：豆瓣

另一個(gè)例子是來自前年的《墨雨云間》這部電視劇，其中有一句臺(tái)詞是“請(qǐng)蒼天，鑒忠奸”。如今，這六個(gè)字被頻繁引用。觀眾還會(huì)將這些臺(tái)詞的情境轉(zhuǎn)移到生活中。最近，我看到一個(gè)社會(huì)新聞視頻，其中引用了這句臺(tái)詞來為商家叫屈。我也在一些職場(chǎng)視頻中看到有人用這六個(gè)字來表達(dá)自己遭受冤枉和委屈。

流行語的傳播與傳播媒介其實(shí)是密切相關(guān)的。短視頻的傳播特性促使許多影視作品有意識(shí)地提煉出一些臺(tái)詞進(jìn)行宣傳，這些臺(tái)詞對(duì)觀眾而言具有強(qiáng)烈的洗腦效果，當(dāng)他們覺得很好用，就會(huì)更頻繁將其運(yùn)用到日常生活中。

另一方面，梗文化的流行也是一大原因。如今，梗文化已經(jīng)完全滲透到每個(gè)人的生活中，在這個(gè)過程中，人們渴望尋找新的內(nèi)容產(chǎn)品。不過，一部分觀眾對(duì)當(dāng)下的影視作品不再滿足，他們開始回溯以往的作品。例如，在《亮劍》中，“把老子的意大利炮拉上來”這樣的臺(tái)詞，在當(dāng)初可能并不那么流行，然而隨著時(shí)間的推移逐漸成為流行語。特別是《甄嬛傳》中的“賤人就是矯情”，雖然最初有些爭(zhēng)議，但最終成為了廣泛引用的流行語。因此，我認(rèn)為在爆款影視作品中，觀眾會(huì)主動(dòng)提煉并復(fù)用其中的流行語到自己的生活中。

徐魯青：我覺得影視作品好像是一種相對(duì)中心化的傳播方式。像欣媛剛提到的春晚，或者是影視作品，它們似乎在過去深深地塑造了流行語的傳播。但現(xiàn)在，我感覺一些諸如小紅書評(píng)論區(qū)這樣的空間，正在成為流行語的塑造基地。

這似乎是近年來的一種新現(xiàn)象，人們自發(fā)地改變和塑造語言。晉江的事情好像就是以自下而上的方式去影響已有的語言體系。

丁欣雨：某些流行語在初始形成時(shí)具有特定的文化語境，到中途會(huì)發(fā)生變異，發(fā)展出全新的意義。最近我讀了《編織故事的人》，這是一本關(guān)于同人文化的書籍，其中提到了“我們的征途是星辰大?！边@個(gè)流行語?，F(xiàn)在我們會(huì)覺得它好像在講述中國(guó)的航天事業(yè)或其他還挺正能量的主題，展現(xiàn)了自信向上的精神。

但其實(shí)這個(gè)短語最早來自四十多年前的一本日本歷史科幻小說《銀河英雄傳說》，里面有章標(biāo)題是“我的征途是星辰大?！?。后來同人社群創(chuàng)作了一篇同名作品。它原本是亞文化的產(chǎn)物，是中二的說法，但不知怎么就被主流敘事吸納進(jìn)來了。

《銀河英雄傳說》劇照。圖源：豆瓣

李欣媛：在過去，影視作品是單向輸出的，觀眾無法參與定義流行語。然而，隨著社交媒體和短視頻平臺(tái)的興起，觀眾開始在影視作品中獲得對(duì)流行語的定義權(quán)。當(dāng)前流行的一些作品，并非完全由制片方或編劇所決定。有時(shí)，他們會(huì)困惑于為什么某些臺(tái)詞或情節(jié)能走紅。在這個(gè)過程中，我認(rèn)為權(quán)力關(guān)系其實(shí)已經(jīng)發(fā)生了變化。

丁欣雨：流行語也很容易被資本利用。去年做文化盤點(diǎn)，我注意到許多流行語比如“愛你老己”，最初在社交媒體上是有意識(shí)在表達(dá)某種情感的，但后來被廣告商和產(chǎn)品利用，他們打著為自己好的旗號(hào)，來宣傳他們的產(chǎn)品。

02 大眾媒介如何因時(shí)而變

王百臻：回憶千禧年時(shí)代，論壇曾具有極強(qiáng)的議程設(shè)置以及流行語塑造能力。到了2010年左右，微博成為了最為活躍的社交媒體平臺(tái)。而當(dāng)下，小紅書或短視頻平臺(tái)又在主導(dǎo)流行語的生產(chǎn)和傳播，不同年代的流行語生產(chǎn)和傳播的媒介特征并不相同，而是一個(gè)隨著時(shí)間流逝逐漸演化的過程。

李欣媛：對(duì)于流行語的傳播過程，不同年代確實(shí)會(huì)呈現(xiàn)出不同的現(xiàn)象。在早期的電視時(shí)代，即便我們想表達(dá)，也只能在附近進(jìn)行表達(dá)。因?yàn)槟菚r(shí)的作品是單向輸出的，一部作品必須滲透到廣大觀眾中，才能提煉出一句流行語。這種統(tǒng)一的表達(dá)需要經(jīng)歷一個(gè)漫長(zhǎng)的過程，交流的范圍非常有限，因此很難形成統(tǒng)一的話術(shù)。

然而，在社交媒體時(shí)代，觀眾的表達(dá)范圍擴(kuò)大，微博、貼吧等平臺(tái)成為討論的主戰(zhàn)場(chǎng)。表情包的興起尤為突出，它能夠?qū)⒂耙晞≈械慕貓D與流行語結(jié)合，變成一種新的傳播內(nèi)容。這種傳播效率的提升無疑是巨大的。當(dāng)下，我們又來到了短視頻的時(shí)代，算法主導(dǎo)的傳播機(jī)制催生了許多流行語的出現(xiàn)，甚至流行語變成了一種預(yù)埋。（所謂預(yù)埋，指的是可能這個(gè)話題并非觀眾自發(fā)形成的討論，而是由片方或宣傳方預(yù)設(shè)的，他們認(rèn)為觀眾可能會(huì)感興趣，從而進(jìn)行宣傳，觀察大家的反應(yīng)。）在這個(gè)過程中，短視頻時(shí)代的到來似乎又將觀眾的定義權(quán)奪了回去，因?yàn)橛^眾已經(jīng)難以分辨哪些話題是真正由自己引發(fā)的討論。

在算法驅(qū)動(dòng)的內(nèi)容推薦過程中，流行語的不斷強(qiáng)化可能會(huì)讓觀眾產(chǎn)生困惑。他們可能會(huì)疑惑，某些流行語盡管自己未來沒聽過，卻被標(biāo)榜為熱門。另一方面，二次創(chuàng)作和彈幕變成了流行語的沃土。觀眾頻繁地在彈幕上看到刷屏內(nèi)容，或者在二創(chuàng)視頻中不斷看到鬼畜畫面的閃動(dòng)，從而不可避免地接受了這種洗腦式的宣傳，認(rèn)定某些流行語的流行。然而，考慮到媒介傳播過程中算法推薦的特性，我認(rèn)為當(dāng)前流行語的流行度是值得懷疑的。同時(shí)，流行語的傳播速度之快令人驚嘆。我感覺很多人應(yīng)該對(duì)此有種恍如隔世的感覺，會(huì)覺得一件去年才發(fā)生的事好像已經(jīng)離自己很久。

徐魯青：之前大家報(bào)題的時(shí)候，其實(shí)很多報(bào)道的事情我完全不知道發(fā)生了什么，需要讀那篇稿子才知道在流行的事情是什么?，F(xiàn)在很難找到一種普遍性流行了，我們的流行是不共通的。

李欣媛：最近的電影《蜂蜜的針》就是一部十年前的作品，片中的某些臺(tái)詞和詞匯其實(shí)就反映了當(dāng)時(shí)的語境，比如“剩女”一詞的使用。在當(dāng)前的社會(huì)環(huán)境中，“剩女”已經(jīng)不再被廣泛使用，但在過去，這個(gè)詞匯確實(shí)很流行。我們不能說當(dāng)時(shí)的人們完全沒有這種意識(shí)，但當(dāng)我們回看過去，會(huì)發(fā)現(xiàn)“剩女”這個(gè)詞可能確實(shí)不太恰當(dāng)，這也反映了流行語在時(shí)代中的演變。

《蜂蜜的針》劇照。圖源：豆瓣

丁欣雨：現(xiàn)在很難分清流行語到底是自上而下還是自下而上生成，以及定義權(quán)究竟掌握在觀眾還是制作方手中。今年是馬年，一些網(wǎng)友就調(diào)侃伊利品牌應(yīng)該請(qǐng)馬伊琍代言。幾天后，我下樓發(fā)現(xiàn)公交車站的廣告真的換成了馬伊琍和馬思純代言伊利品牌的廣告。我不知道這是誰的主意，是大家說起這個(gè)梗，品牌方也認(rèn)為可以嘗試，還是他們一開始就打算這么做。但事實(shí)上大家都加入了這場(chǎng)狂歡。

李欣媛：我認(rèn)為這個(gè)案例非常有代表性。最初是網(wǎng)友率先提及這個(gè)口號(hào)，伊利品牌公關(guān)部門迅速采取行動(dòng)，敲定了合作，其實(shí)是迎合網(wǎng)友的想法的。然而，隨著時(shí)間推移，網(wǎng)友似乎產(chǎn)生了逆反心理，為蒙牛構(gòu)思宣傳語，導(dǎo)致了蒙牛的銷量開始回升。我認(rèn)為在這個(gè)過程中，品牌方都想借助網(wǎng)友的梗來擴(kuò)大影響，但網(wǎng)友則想要把對(duì)梗的定義權(quán)握在自己手里，并不想與品牌方合謀。

伊利品牌公關(guān)部門迅速采取行動(dòng)，敲定了合作。截圖自小紅書

徐魯青：剛剛我們討論了資本會(huì)影響到流行語的塑造，感覺以前能看到更明顯，比如我們都特別熟悉央視的廣告。它們?cè)谔鞖忸A(yù)報(bào)和新聞聯(lián)播前后播放，形成所謂的黃金時(shí)段，據(jù)說也是廣告費(fèi)最貴的幾分鐘。幾乎每個(gè)人都對(duì)那些廣告印象深刻，比如腦白金和恒源祥的廣告。過去，這種大量投資的廣告往往能成為熱門話題，但現(xiàn)在，它可能隨意地投給一個(gè)小平臺(tái)，也會(huì)有更多的意外，好像現(xiàn)在這種意外生成的可能性會(huì)更高一點(diǎn)。

03 為何人們需要流行語

李欣媛：很多時(shí)候流行語的創(chuàng)造者實(shí)際上是當(dāng)下的年輕人。正如?？滤岬降摹霸捳Z即權(quán)力”，年輕人試圖通過塑造一種語言，來創(chuàng)造一種話語的權(quán)力體系。它決定了什么可以被允許說，什么被禁止說。在這個(gè)系統(tǒng)中，年輕人能夠表達(dá)自己所想，同時(shí)處于一種“上位者”的位置。因?yàn)樵诋?dāng)今社會(huì)，他們?cè)诂F(xiàn)實(shí)生活中面臨許多無法解決的問題，長(zhǎng)期處于失權(quán)狀態(tài)，獲得表達(dá)上的權(quán)利會(huì)讓他們感到安全和自由。同時(shí)，這套獨(dú)特的語言體系，也生成了一種社交密碼，用于年輕群體之間傳遞信息和情感。

這或許是年輕人的一種自保。用流行語的戲謔消解一些宏大的問題。一些在我們看來可能無聊、無趣或乏味的事物，對(duì)他們而言，可能蘊(yùn)含著獨(dú)特的意義。在表達(dá)過程中，他們賦予這些流行語新的含義，使之變得饒有趣味。

但是，同時(shí)也有一個(gè)非常極端的例子，即小學(xué)生之間的爛梗。當(dāng)我聽到他們使用這些梗時(shí)，我意識(shí)到這些流行語已經(jīng)深深滲透到他們的生活和表達(dá)體系中。例如，他們會(huì)使用“唐”這個(gè)詞，源自“唐氏綜合癥”的唐，并將這個(gè)詞重新定義為一種不好、低級(jí)。他們完全構(gòu)建了一個(gè)語言體系，里面還有很多詞匯，你會(huì)覺得很鋒利，但是你又聽不懂。我覺得這會(huì)進(jìn)一步影響到他們的表達(dá)。不過，我并不確定這種狀況是否與我之前提到的年輕人的失權(quán)有關(guān)，或者出于另一種情況，比方說他們受到游戲和短視頻的影響，導(dǎo)致無法完整建立自己的表達(dá)體系。我覺得這是兩類事情，但在某種程度上，好像又是同一類事情。

徐魯青：我感覺每一代小學(xué)生都有屬于他們自己的流行語。我們?cè)谏蠈W(xué)的時(shí)候不也看火星文嗎？我之前看《康熙來了》，當(dāng)時(shí)大S和小S說，他們?cè)谧x藝校時(shí)，會(huì)發(fā)明那種屬于自己的語言，讓其他人聽不懂他們?cè)诮涣魇裁础＿@好像是一個(gè)很普遍的需求。它不僅能讓我有歸屬感，還能幫助我區(qū)別于其他群體。

有一部紀(jì)錄片叫《殺馬特，我愛你》，很多人會(huì)嘲笑殺馬特在QQ空間里發(fā)很夸張的照片，把頭發(fā)染成各種顏色。但其實(shí)這種方式可以很微觀地反抗工廠當(dāng)時(shí)對(duì)他們身體的一種壓制。因?yàn)橐┮粯拥墓し?，要在一樣的作息里去擰螺絲，頭發(fā)可能是唯一能夠去改變的東西，所以就會(huì)把頭發(fā)做的特別夸張。

《殺馬特，我愛你》劇照。圖源：豆瓣

丁欣雨：我覺得“語料庫(kù)”這個(gè)詞是值得質(zhì)疑的。這個(gè)概念聽起來很像打字時(shí)電腦儲(chǔ)存詞匯的那個(gè)“庫(kù)”，或者說是AI的資源庫(kù)、語料庫(kù)，又或者是我們拿來學(xué)習(xí)語言時(shí)的紙質(zhì)詞典。它把一個(gè)語言里的所有內(nèi)容歸納到一個(gè)實(shí)體或虛擬的空間內(nèi)，看起來是有限的。但我感覺語言本來就不是一個(gè)非常固定的東西，它一直在流動(dòng)。舊有的詞可能會(huì)再拿出來重新使用，新的詞又會(huì)不斷地插入。脫口秀演員不斷玩弄語言創(chuàng)造新的梗，詩(shī)人也從舊有的表達(dá)中創(chuàng)造新的詞匯。

04 算法時(shí)代的流行語

王百臻：談及當(dāng)下的網(wǎng)絡(luò)輿論，我讀到過一篇名為《Doge教會(huì)了我關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)的哪些知識(shí)？》的文章，探討了過去與現(xiàn)在迷因生產(chǎn)和傳播機(jī)制的差異，作者提到了幾個(gè)非常有趣的點(diǎn)。首先，他通過幾個(gè)例子強(qiáng)調(diào)了當(dāng)下算法推薦的至關(guān)重要性；其次，他表達(dá)了一種對(duì)千禧年時(shí)代互聯(lián)網(wǎng)氛圍的迷戀，將那個(gè)時(shí)代的互聯(lián)網(wǎng)氛圍描述為具有一種遠(yuǎn)離商業(yè)屬性的、溫和的、詩(shī)意的田園牧歌式的迷因傳播風(fēng)格。

澳洲市場(chǎng)營(yíng)銷師Jackson Palmer效仿比特幣推出“Dogecoin”，并把doge的狗頭像作為標(biāo)志。圖源：Dogecoin

而將目光轉(zhuǎn)向此時(shí)，無論是算法還是資本，似乎都已深度參與了流行話題的捕捉和推廣，這成為流行語何以流行的一個(gè)關(guān)鍵因素，并決定了我們能夠看見何種流行語現(xiàn)象。在未來，算法和資本或許將如何進(jìn)一步支配我們的生活？流行語本身還離得開算法嗎？

李欣媛：我認(rèn)為這個(gè)問題已經(jīng)不再局限于是否離開?，F(xiàn)在，無論是短視頻還是社交媒體，媒介的發(fā)展實(shí)際上都在促進(jìn)流行語文化土壤的形成。如果沒有這些媒介，流行語的傳播可能不會(huì)如此廣泛，甚至很少會(huì)有流行語生長(zhǎng)出來。然而，另一方面，媒介的商業(yè)邏輯又決定了算法推薦會(huì)有利于媒介可以實(shí)現(xiàn)更快、更好的市場(chǎng)表現(xiàn)。在這種情況下，使得算法推薦的機(jī)制變得更加極端。例如，我們都知道，使用情緒化或具有強(qiáng)烈情感色彩的詞匯可能會(huì)帶來更多的流量和點(diǎn)贊，這讓我們對(duì)信息真實(shí)性的判斷變得更加困難，信息繭房變得更加隱蔽。在這個(gè)過程中，流行語的創(chuàng)造者身份也變得模糊不清。我覺得這很悲哀。我們借助媒介創(chuàng)造流行語或表達(dá)自我，但在這一過程中，我們真的在表達(dá)嗎？或者我們的表達(dá)會(huì)被看見嗎？這成為一個(gè)矛盾的問題。

丁欣雨：我們提到“流行語”，但究竟是誰的流行呢？有時(shí)候流行語是被算法或資本塑造的，有時(shí)也是被某類群體塑造出來的，但是這類人的流行語能不能代表更多人的想法？也是在寫文化盤點(diǎn)的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)搜到幾個(gè)流行語，如“勇敢小羊”“辭家千里又千里、務(wù)必爭(zhēng)氣再爭(zhēng)氣”，作為一個(gè)大學(xué)生或者剛進(jìn)入職場(chǎng)的年輕人，想要去攻克生活中的難題，經(jīng)常要用這樣的話來勉勵(lì)自己，嘗試完成一些自認(rèn)做不到的事情。

但隨著時(shí)間推移，我注意到許多加入這場(chǎng)流行語狂歡的人是已經(jīng)在學(xué)業(yè)或職業(yè)上取得顯著成就的。他們本來就攜帶一定的資源，或者在評(píng)價(jià)體系中處于高位。那么這些流行語就變成了他們展示生活的方式。流行語似乎又被收編進(jìn)一種優(yōu)績(jī)的敘事里面了?；蛟S日常生活中一些互聯(lián)網(wǎng)可見度不高的群體，他們當(dāng)中也有屬于自己的流行語，或?qū)Ξ?dāng)下流行語有別樣的闡釋，這些也很值得被挖掘和看到。我們通常最容易看到的流行語反而是局限的。

李欣媛：《甄嬛傳》最近在中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)異?；鸨?。人們不僅引用劇中的臺(tái)詞，還根據(jù)這些臺(tái)詞編排舞蹈，并進(jìn)行即興話劇表演等，以此表達(dá)他們對(duì)該劇的喜愛。然而，對(duì)于像“賤人就是矯情”這樣的流行語，不同群體和個(gè)人對(duì)其的理解和適用可能各不相同。流行語的定義權(quán)有時(shí)會(huì)被個(gè)體的多元解讀所稀釋，這也是當(dāng)前流行語不再那么“大眾化”的原因之一吧。

《甄嬛傳》劇照。圖源：豆瓣

徐魯青：另一方面官方也在不斷修正和定義流行語的名稱，比如《咬文嚼字》作為一個(gè)官方機(jī)構(gòu)，每年都會(huì)發(fā)布當(dāng)年的十大流行語。這實(shí)質(zhì)上就是一個(gè)語言修訂的過程，從這些詞語里規(guī)定出那些“值得被記住”的語言。

王百臻：所以，或許我們不能簡(jiǎn)單粗暴地用個(gè)體如何被算法所裹挾來概括流行語的生產(chǎn)與傳播。無論是個(gè)體、平臺(tái)、算法，還是國(guó)家層面，不同層面之間的互動(dòng)都遠(yuǎn)比我們所想的復(fù)雜。

最后，我想回到“老天奶”這個(gè)詞的流行。人們熱衷于使用它，誠(chéng)然有一部分原因是因?yàn)樗惴ò堰@個(gè)詞推到了很多人面前。但或許還有一部分原因，就是因?yàn)檫@個(gè)詞在很大程度上滿足了很多人的一種需要，同時(shí)也構(gòu)成了對(duì)過去的一種不合理的權(quán)力關(guān)系的解構(gòu)。