3月13日，《中華人民共和國國民經(jīng)濟和社會發(fā)展第十五個五年規(guī)劃綱要》（以下簡稱《綱要》）對外公布。

在“培育壯大新興產(chǎn)業(yè)和未來產(chǎn)業(yè)”方面，《綱要》提出，強化源頭技術供給，加快構建應用場景和生態(tài)體系，培育更多支柱性先導性產(chǎn)業(yè)，構筑產(chǎn)業(yè)發(fā)展新優(yōu)勢。并分別從發(fā)展壯大新興產(chǎn)業(yè)、前瞻布局未來產(chǎn)業(yè)、完善產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新發(fā)展生態(tài)三方面作了具體部署。

從“戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)”到“新興支柱產(chǎn)業(yè)”，釋放出什么信號？哪些產(chǎn)業(yè)會率先成長為新興支柱產(chǎn)業(yè)？如何理解“未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展示范工程”？提出探索“沙盒監(jiān)管”、觸發(fā)式監(jiān)管等新型監(jiān)管方式主要是出于什么考慮？

圍繞這些問題，《每日經(jīng)濟新聞》（以下簡稱NBD）記者專訪了國家發(fā)改委產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟與技術經(jīng)濟研究所研究員張于喆。

未來經(jīng)濟增長的更多增量將來自新興支柱產(chǎn)業(yè)

NBD：《綱要》提出，加快新一代信息技術、新能源、新材料、智能網(wǎng)聯(lián)新能源汽車、機器人、生物醫(yī)藥、高端裝備、航空航天等戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展，因地制宜建設各具特色、優(yōu)勢互補的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)集群，著力打造一批成長潛力大、技術含量高、滲透領域廣的新興支柱產(chǎn)業(yè)。從“戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)”到“新興支柱產(chǎn)業(yè)”，這釋放出什么信號？

張于喆：首先，“戰(zhàn)略性”表明其地位的重要性，“新興”表明當時還處于潛在發(fā)展階段，尚未完全發(fā)展起來；而“新興支柱”則意味著需要發(fā)揮更大的作用。

所以傳遞的信號，我認為從產(chǎn)業(yè)發(fā)展角度看，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)增加值提升質(zhì)量還有可能，但提升數(shù)量的空間將越來越小，發(fā)展規(guī)?？赡苡龅狡款i。在這種情況下，面向未來的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)以及未來產(chǎn)業(yè)，將逐漸起到“挑大梁”的作用，慢慢轉(zhuǎn)化為新興支柱產(chǎn)業(yè)。以前更多談論的是這些產(chǎn)業(yè)的“潛力”和“技術實力”，未來則要將潛力轉(zhuǎn)化為實力，技術本身不變，變化的是從“成長潛力”到“現(xiàn)實規(guī)?！钡霓D(zhuǎn)變。

NBD：如果“戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)”要成為“新興支柱產(chǎn)業(yè)”，其在整體產(chǎn)業(yè)中的占比需要達到什么樣的規(guī)模？

張于喆：一般來說，達到GDP的5%就可以算作支柱產(chǎn)業(yè)。但“新興支柱”強調(diào)的是產(chǎn)業(yè)發(fā)展周期中快速成長這一階段，并非完全成熟階段。在此期間，經(jīng)濟增長的更多增量將來自這些領域。也就是說，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)存量規(guī)模很大，很難通過增量來帶動存量、改變結構。當增量帶動存量結構變化時，這個增量就需要增速很快，發(fā)揮更大作用。但成為支柱需要一個過程，需要久久為功，不可能一蹴而就。

NBD：您覺得前面提到的這些戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)中，哪些會率先成長為新興支柱產(chǎn)業(yè)？

張于喆：我認為新一代信息技術、新材料、新能源、高端裝備這幾個領域可能更容易率先成長為新興支柱產(chǎn)業(yè)。前三個覆蓋的面更廣，滲透領域比其他產(chǎn)業(yè)更廣；高端裝備某種程度上是傳統(tǒng)行業(yè)智能化、高端化的體現(xiàn)，包括存量改造升級都能轉(zhuǎn)化為高端裝備。相比之下，汽車、機器人、醫(yī)藥等都是單一產(chǎn)品，航空航天則需要更長時間。

對新業(yè)態(tài)要“邊走邊看邊管”

NBD：《綱要》提出，建立未來產(chǎn)業(yè)投入增長和風險分擔機制，組織實施未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展示范工程，探索多元技術路線、典型應用場景、可行商業(yè)模式、市場監(jiān)管規(guī)則。如何理解“未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展示范工程”？有何用意？

張于喆：未來產(chǎn)業(yè)基于科技創(chuàng)新驅(qū)動，可能成為新的引擎和動能。示范工程從實用角度來講，更多是政府組織的示范，代表未來方向和趨勢，對相應的行業(yè)領域可以起到引領示范作用。但未來產(chǎn)業(yè)內(nèi)部的基礎經(jīng)濟特征存在差異性——市場規(guī)模有大有小，生命周期有的剛起步、有的已到快速發(fā)展初期，技術復雜度各異，產(chǎn)品和技術的滲透率也不同。因此，需要根據(jù)其特征維度進行差異化實踐指引，通過工程手段助推，更有利于資源配置的效率和效益。

NBD：《綱要》提出，建立適應新業(yè)態(tài)發(fā)展的高效便捷準入機制，探索“沙盒監(jiān)管”、觸發(fā)式監(jiān)管等新型監(jiān)管方式。這主要是出于什么考慮？

張于喆：百年未有之大變局在技術層面表現(xiàn)為未來產(chǎn)業(yè)面臨雙重不確定性——技術不確定性和市場不確定性。在這種背景下，既要鼓勵創(chuàng)新發(fā)展，又要防止安全事故。

如何平衡創(chuàng)新發(fā)展與安全之間的關系？“沙盒監(jiān)管”就是在特定區(qū)域、特定場合下來進行試驗；觸發(fā)式監(jiān)管則是按照事前、事中、事后的邏輯，不一刀切——事中一旦觸發(fā)某種條件，就開始加強監(jiān)管，事后也是如此。這兩種方式都是為了鼓勵創(chuàng)新，同時避免安全風險隱患不斷擴大。

以最近比較熱的OpenClaw（俗稱“龍蝦”）為例，它是創(chuàng)新發(fā)展的產(chǎn)品，各地最近也在支持OpenClaw發(fā)展，但背后也存在很多安全隱患，它就更適合觸發(fā)式監(jiān)管。很多新事物是在使用過程中才能發(fā)現(xiàn)風險，我們可以在大致方向上預判一些風險，但很難提前預判所有的具體風險。所以，如果在事前監(jiān)管，就會阻礙其發(fā)展；更多是在事中提升韌性，通俗來講就是“邊走邊看邊管”。

NBD：“十五五”期間，要培育壯大新興產(chǎn)業(yè)和未來產(chǎn)業(yè)，各地都會圍繞這些產(chǎn)業(yè)來布局，您覺得有哪些需要注意？

張于喆：首先要注意避免“眉毛胡子一把抓”，看著是風口就一擁而上，要因地制宜，根據(jù)需要抓住重點。從發(fā)展方向、資源配置、工作機制等方面進行統(tǒng)籌。比如，資源配置包括人財物如何配置，要根據(jù)經(jīng)濟發(fā)展規(guī)律、產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)律和技術發(fā)展特征來決定如何發(fā)展，避免為了促進經(jīng)濟增長而蠻干，要把政府“有形之手”用得更好。

其次，各地之間的發(fā)展競爭，可以讓大家更好地看清趨勢和方向，但要避免急躁冒進，要有“功成不必在我，功成必定有我”的情懷和精神。

要關注人工智能對就業(yè)、收入分配、公共服務的負面影響

NBD：《綱要》提出，全面實施“人工智能+”行動，加強人工智能同科技創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)發(fā)展、文化建設、民生保障、社會治理相結合，搶占人工智能產(chǎn)業(yè)應用制高點，全方位賦能千行百業(yè)。這是否意味著人工智能將迎來極大的發(fā)展機遇？“十五五”期間，人工智能會扮演一個什么樣的角色？

張于喆：綱要多次提及人工智能，符合技術發(fā)展趨勢和經(jīng)濟發(fā)展規(guī)律。人工智能會就像當年的蒸汽機、電力一樣，是新一代工業(yè)革命的重要驅(qū)動力，作為通用技術，其滲透和賦能作用很重要，其發(fā)展決定了未來發(fā)展的廣度、深度和厚度。

要正確看待技術對產(chǎn)業(yè)、經(jīng)濟的正面推動作用，發(fā)揮技術進步速度快、擴散廣的作用，同時避免負面沖擊帶來的結構性影響，這樣才能真正增強人民群眾的獲得感。

NBD：未來五年要讓“人工智能+”發(fā)揮這么大的賦能作用，您覺得有挑戰(zhàn)嗎？

張于喆：人工智能是通用技術，通用性強，與各行業(yè)融合性就強，從趨勢上講肯定是未來發(fā)展趨勢。

挑戰(zhàn)之一是技術本身的成熟度。因為人工智能也在高速發(fā)展過程中，目前可能處于從培育期到高速發(fā)展期轉(zhuǎn)換的前段。比如生成式人工智能都是基于Transformer架構，如果后面架構有突破，有更好的技術實現(xiàn)方式，就會有新變化。

另外是來自社會層面的挑戰(zhàn)。人工智能對就業(yè)、收入分配、公共服務三個方面的負面影響需要關注。AI替代中等技能勞動者，包括對年輕群體帶來的就業(yè)壓力會很大，這在國際上很多行業(yè)已經(jīng)顯現(xiàn)。收入分配方面，分配更多是技能導向型，技能高的人財富效應更集中，技術實力不夠強的人收入可能會下降。