因?yàn)樨?cái)聯(lián)社的一篇報(bào)道《被騙了？A股上市公司跨界重組“踩雷”》，1月14日，向日葵被證監(jiān)會(huì)立案調(diào)查，運(yùn)作近半年的重組方案也隨之夭折。

此次重組對(duì)象是一家注冊(cè)地在福建漳州，總部在上海的化工材料公司——漳州兮璞材料科技有限公司（下稱“兮璞材料”）。這是一家70人規(guī)模的公司，行業(yè)屬于半導(dǎo)體領(lǐng)域里分工極為細(xì)致的核心材料，主要是向晶圓廠商供貨。

因?yàn)樾袠I(yè)非常垂，如果不是財(cái)聯(lián)社的報(bào)道，外界或許很難知曉這家公司。在國(guó)產(chǎn)替代的主流敘事下，2019年后，半導(dǎo)體領(lǐng)域踴躍成百上千的創(chuàng)業(yè)者。熱錢、人才和時(shí)代機(jī)遇交織在一起，具有高技術(shù)壁壘的小眾產(chǎn)品也搭上了東風(fēng)。

陳朝琦及其團(tuán)隊(duì)行動(dòng)得要比國(guó)產(chǎn)替代風(fēng)更早，2016年已經(jīng)開(kāi)始定制化加工和售賣三氟化氮，給臺(tái)積電、中芯國(guó)際等晶圓廠商供貨。陳朝琦更是被稱作中國(guó)大陸的第一批半導(dǎo)體人，作為臺(tái)胞，他于2001年加入中芯國(guó)際，一直到2012年辭職。

2020年，陳朝琦成立兮璞材料，很快獲得紅杉資本等一線機(jī)構(gòu)的數(shù)千萬(wàn)融資，籌備建設(shè)工廠。據(jù)我們了解，工廠屬于重資產(chǎn)投入，對(duì)很多初創(chuàng)企業(yè)而言，承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)很大。再加上疫情三年，兮璞在漳州的工廠也一度遇到資金困境，但最終在業(yè)務(wù)回血資金的支持下挺過(guò)來(lái)了。2025年6月，兮璞開(kāi)始新的資本融資，數(shù)十家一線機(jī)構(gòu)遞來(lái)橄欖枝。

財(cái)聯(lián)社報(bào)道中，“忽悠式重組”、“資本玩家”、“踩坑”、“被騙”......一系列措辭嚴(yán)厲的詞匯指向這家公司，引起業(yè)內(nèi)關(guān)注，也間接叫停了這家公司快速擴(kuò)張的節(jié)奏。

兮璞材料負(fù)責(zé)人王海生在與我們獨(dú)家交流中，對(duì)財(cái)聯(lián)社的指控問(wèn)題一一作出了回應(yīng)。最核心的觀點(diǎn)是，兮璞材料的商業(yè)模式屬于定制化加工和自產(chǎn)。他認(rèn)為，這個(gè)行業(yè)比較特殊，外界缺乏認(rèn)知。實(shí)際上，像晶圓廠商的大部分供應(yīng)商，比如日本大洋日酸，都是定制化加工模式，沒(méi)有工廠。

理解定制化加工模式，是理解這家公司的起點(diǎn)。王海生認(rèn)為，財(cái)聯(lián)社的報(bào)道，從根源上就沒(méi)有理解兮璞材料的商業(yè)模式。因?yàn)榫A廠商屬于物理電子領(lǐng)域，需要既懂材料又懂半導(dǎo)體的人一起開(kāi)發(fā)產(chǎn)品，而國(guó)內(nèi)的化工材料廠商基本上不懂半導(dǎo)體。兮璞扮演的角色正是和客戶分析需求，然后找到合適的供應(yīng)商一起研發(fā)生產(chǎn)。

半導(dǎo)體行業(yè)鏈條非常復(fù)雜，分工極其細(xì)致。一位半導(dǎo)體行業(yè)創(chuàng)業(yè)者曾告訴我們，半導(dǎo)體分為十大類，每個(gè)大類里又有數(shù)十個(gè)小類，非常復(fù)雜，更多情況下，外行人看時(shí)難免霧里看花，不辨方向。

王海生是黑龍江人，本碩畢業(yè)于清華大學(xué)自動(dòng)化專業(yè)，早年在施耐德電氣中國(guó)負(fù)責(zé)戰(zhàn)略及投資。以下是他和《白鯨實(shí)驗(yàn)室》對(duì)話：

01

誤解一：兮璞材料只是貿(mào)易商？

白鯨實(shí)驗(yàn)室：我看了財(cái)聯(lián)社的那篇報(bào)道，其中主要觀點(diǎn)之一就是說(shuō)兮璞材料旗下的漳州工廠、蘭州工廠均未投入生產(chǎn)，與重組方案里說(shuō)的“依托漳州工廠和蘭州工廠，成為國(guó)內(nèi)外許多晶圓廠的核心供應(yīng)商”的表述明顯不符?！熬A廠的核心供應(yīng)商”的說(shuō)法是夸大了嗎？

王海生：核心供應(yīng)商是這么一個(gè)概念，只要是拿到一個(gè)一級(jí)供應(yīng)商資格，就可以理解為是核心供應(yīng)商。實(shí)際上，成為一級(jí)供應(yīng)商并不容易，有非常長(zhǎng)期的流程，會(huì)對(duì)公司、產(chǎn)品、后續(xù)服務(wù)能力、協(xié)同開(kāi)發(fā)能力等進(jìn)行穿透審核，才能獲得這樣的資格。核心供應(yīng)商能直接向?qū)Ψ教峁┊a(chǎn)品，而不能直接提供產(chǎn)品的叫做二級(jí)供應(yīng)商或者外圍供應(yīng)商。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：只要是一級(jí)供應(yīng)商，就是核心供應(yīng)商，是行業(yè)慣例？

王海生：至少這么說(shuō)是沒(méi)問(wèn)題的。核心供應(yīng)商還有一層意思，在客戶那邊屬于前幾名的供應(yīng)商。一些重要產(chǎn)品，比如三氟化氮，主要的前驅(qū)體材料，我們都是前三的供應(yīng)商。有的產(chǎn)品，比如碘硅烷、三氟化氮，在很多客戶那里都是獨(dú)供。核心供應(yīng)商，你可以理解為一級(jí)供應(yīng)商，而且占有較高的供應(yīng)份額。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：“依托漳州工廠和蘭州工廠”的潛臺(tái)詞，可能會(huì)給人誤解，工廠已經(jīng)建好了？

王海生：這里漳州工廠和蘭州工廠，在預(yù)案里有提到屬于在建的工廠，我們理解并沒(méi)有那么大偏差。但是，我也不覺(jué)得有虛假成分，因?yàn)槲覀儽硎龅氖牵@個(gè)工廠投建投產(chǎn)后優(yōu)勢(shì)將會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大。

我們沒(méi)有遮掩任何東西，沒(méi)建成就是沒(méi)建成。而且我們認(rèn)認(rèn)真真在推進(jìn)，我們投了那么多，甚至把全副身家都投在里面了，難道我們就是為了做一個(gè)貿(mào)易商嗎？哪個(gè)貿(mào)易商有這么多的工廠和設(shè)備呢？

白鯨實(shí)驗(yàn)室：所以你剛才提到的核心供應(yīng)商是指這兩個(gè)工廠之外，兮璞還有其他工廠？

王海生：不是，我不需要一定有工廠。小米也沒(méi)有工廠，兮璞現(xiàn)在處于一個(gè)以定制化代工為主的供應(yīng)模式，工廠建好以后，會(huì)馬上切換成自主生產(chǎn)。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：這個(gè)也是引起質(zhì)疑的一個(gè)點(diǎn)，定制化代工和貿(mào)易商的角色區(qū)別是什么？

王海生：從定義上講，定制化代工是說(shuō)我們跟客戶一起在工藝上共創(chuàng)，幫助客戶選定產(chǎn)品并且梳理產(chǎn)品的特性，分析工藝要求，找到合適的供應(yīng)鏈企業(yè)。如果產(chǎn)品出問(wèn)題，我們會(huì)承擔(dān)一定的責(zé)任，這個(gè)叫做定制化代工的模式。貿(mào)易的模式，是直接售賣標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品。

如果我們只是一個(gè)代理的話，不可能成為這么多產(chǎn)品的核心供應(yīng)商。全球前10名的晶圓廠大多都是我們的客戶。更詳細(xì)一點(diǎn)，中國(guó)大陸前二、中國(guó)臺(tái)灣省前二、日本前二、韓國(guó)前二的晶圓廠都是我們的客戶，這個(gè)客戶層面的豪華等級(jí)在國(guó)內(nèi)確實(shí)是非常少見(jiàn)的。因?yàn)槲覀冇斜Ｃ芎弦?guī)要求，不能對(duì)外公開(kāi)，但這些信息監(jiān)管側(cè)是清楚明晰的。

你說(shuō)這樣的一個(gè)公司沒(méi)有技術(shù)，那這些客戶難道都沒(méi)有判斷力嗎？它們是不會(huì)不約而同跟一家純做代理的公司長(zhǎng)期合作的。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：你們提供工藝能力的獨(dú)特性，體現(xiàn)在什么地方？

王海生：這是非常精細(xì)的分工，通常一個(gè)邏輯芯片有幾百道工藝，每一道工藝相當(dāng)于是對(duì)它進(jìn)行加工的方法，每個(gè)加工方法里會(huì)涉及到材料。

客戶也不知道材料應(yīng)該做成什么樣。你想，客戶是做晶圓工藝的，屬于半導(dǎo)體物理專家、微電子專家，實(shí)際上對(duì)材料工藝和屬性沒(méi)這么了解，我們需要給他們相應(yīng)的解決方案，讓他們知道材料應(yīng)該怎么來(lái)配合工藝，才能達(dá)到最完美的效果。

只不過(guò)有一個(gè)難點(diǎn)，我們參與的都是客戶最核心的研發(fā)環(huán)節(jié)，沒(méi)有辦法把客戶的核心研發(fā)資料公布給大家看，這也造成外界對(duì)這個(gè)行業(yè)認(rèn)知不夠。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：兮璞材料是2020年成立的，也是我們國(guó)家半導(dǎo)體替代周期大力加速的一年。

王海生：其實(shí)不是，我們確實(shí)做過(guò)一段時(shí)間的貿(mào)易，兮璞下面有個(gè)專門做貿(mào)易的公司叫微禎材料，2016年建立。它當(dāng)時(shí)也有部分定制化加工業(yè)務(wù)，當(dāng)時(shí)還跟山東一家科技公司合作，給臺(tái)積電提供了三氟化氮產(chǎn)品。后續(xù)還深度聯(lián)合，做了一系列開(kāi)發(fā)工作，向中芯國(guó)際、華力集團(tuán)這些企業(yè)供貨。如果說(shuō)定制化代工的話，這個(gè)模式從2016年就開(kāi)始了。后來(lái)為了準(zhǔn)備轉(zhuǎn)向自產(chǎn)，就成立了兮璞。兮璞成立之初我們就規(guī)劃好未來(lái)路徑，要自建工廠自主生產(chǎn)，后來(lái)還拿到了知名機(jī)構(gòu)紅杉的投資。

02

誤解二：化工廠房進(jìn)展緩慢？

白鯨實(shí)驗(yàn)室：有關(guān)兮璞的質(zhì)疑起點(diǎn)也是自建工廠，漳州工廠是第一個(gè)自建工廠，漳州工廠實(shí)際上相當(dāng)于是2020年開(kāi)始推進(jìn)，到現(xiàn)在還沒(méi)有生產(chǎn)，為什么這么慢？

王海生：建廠需要時(shí)間，中間又趕上三年口罩，拖慢了建廠的進(jìn)度。兮璞材料公司雖然注冊(cè)地在漳州，但實(shí)際辦公總部是在上海，口罩期間，我們的人根本去不了漳州工廠。再加上成立初確實(shí)資金緊張，也會(huì)拖慢節(jié)奏。后面業(yè)務(wù)起量了，資金面好轉(zhuǎn)就開(kāi)始加快建設(shè)，目前漳州工廠廠房已經(jīng)完成裝修，設(shè)備都基本采購(gòu)了，去年12月底通過(guò)消防驗(yàn)收，可以安裝設(shè)備了。目前計(jì)劃今年3月底取得試生產(chǎn)批復(fù)。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：你們當(dāng)時(shí)資金是什么情況？

王海生：當(dāng)時(shí)資金很緊張，不過(guò)也算挺過(guò)來(lái)了。我們到現(xiàn)在為止，在漳州工廠投了大幾千萬(wàn)，不僅把融到的3000萬(wàn)投進(jìn)去，業(yè)務(wù)流上賺到的錢也幾乎全部投進(jìn)去，期間還走了一些彎路，也損失了一些時(shí)間和錢，創(chuàng)業(yè)就是在不確定性中前進(jìn)。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：報(bào)道里還提到，你們辦公室設(shè)置在一個(gè)居民樓里？

王海生：這有歷史原因。最早我們?cè)陧?xiàng)目成立初，沒(méi)有人住漳州，兮璞材料在漳州成立公司時(shí)，臨時(shí)把居民樓當(dāng)成注冊(cè)地址。當(dāng)時(shí)申報(bào)項(xiàng)目，使用的就是這一個(gè)地址。在漳州工廠園區(qū)建好后，現(xiàn)在有一個(gè)非常漂亮的辦公室。但舊辦公室不能去掉，因?yàn)槭琼?xiàng)目最初登記備案的地方，必須得用，是不能退租的。這個(gè)舊居民樓目前成了一個(gè)倉(cāng)庫(kù)。因?yàn)槲覀円弦?guī)。對(duì)工程師來(lái)說(shuō)，這是一種思維模式了。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：第二家工廠蘭州工廠，報(bào)道里提到你們只是認(rèn)租，真正的租賃合同還未簽，地面也未修整。這種情況下，你們的文章說(shuō)馬上量產(chǎn)，是不是跟報(bào)道呈現(xiàn)的情況差距有點(diǎn)大？

王海生：首先這是一個(gè)中試廠房（中等級(jí)別試驗(yàn)），可以生產(chǎn)中試級(jí)別的產(chǎn)品并銷售。中試級(jí)，就是說(shuō)小規(guī)模的品類。

因?yàn)槲覀兊暮芏嗖牧想m然高端，但單一材料的量并不大。比如硅前軀體的種類非常多，每一種硅前軀體市場(chǎng)的容量非常有限。如果你為了這個(gè)產(chǎn)品進(jìn)入化工園區(qū)，單獨(dú)寫可研報(bào)告去論證，那可能不夠劃算。

最好的方案，就是找中試廠房，可以走統(tǒng)一申報(bào)、快速審批，并且它的合法合規(guī)性沒(méi)有任何問(wèn)題。中試廠房的特點(diǎn)就在于它的審批快。從我們發(fā)布重組預(yù)案的節(jié)點(diǎn)上看，半年時(shí)間基本上可以投產(chǎn)。園區(qū)相關(guān)人跟我們說(shuō)的是四個(gè)月，我們還稍微延長(zhǎng)了時(shí)間，說(shuō)的是在2026年的上半年會(huì)投產(chǎn)。

大眾對(duì)化工項(xiàng)目的周期沒(méi)有概念，實(shí)際上，化工項(xiàng)目周期最長(zhǎng)的不是蓋房子，而是審批。中試廠房相當(dāng)于簡(jiǎn)化了很多的審批流程。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：現(xiàn)在這個(gè)項(xiàng)目審批走完了嗎？

王海生：我們已經(jīng)拿到了項(xiàng)目備案證，目前有些流程還在走，走上正軌后就會(huì)進(jìn)展很快。不可否認(rèn)，在實(shí)際運(yùn)行當(dāng)中，蘭州項(xiàng)目是有點(diǎn)延期的，因?yàn)椴①?gòu)重組，導(dǎo)致現(xiàn)在資金上有一定的壓力。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：為什么？

王海生：并購(gòu)重組期間，銀行方面會(huì)認(rèn)為控制權(quán)發(fā)生變化，暫緩貸款發(fā)放。我們必須熬過(guò)并購(gòu)重組的過(guò)渡期，本來(lái)蘭州項(xiàng)目和漳州項(xiàng)目可以平行推動(dòng)，那現(xiàn)在只能優(yōu)先推動(dòng)漳州項(xiàng)目。所以你看漳州項(xiàng)目進(jìn)展還算順利。

03

誤解三：廠房混用，關(guān)聯(lián)交易？

白鯨實(shí)驗(yàn)室：那篇報(bào)道產(chǎn)生的疑問(wèn)，還包括兮璞材料和關(guān)聯(lián)公司詹鼎材料，雙方有業(yè)務(wù)上的雷同，是否存在人員、工廠的混同使用。

王海生：這兩家公司的定位是完全不一樣的，而且非常清晰。兮璞是一家半導(dǎo)體材料公司，它是為客戶提供材料解決方案，詹鼎材料主要生產(chǎn)銷售電子氟化液。從這一點(diǎn)上也能看出來(lái)，兮璞材料和詹鼎材料有業(yè)務(wù)協(xié)同，就是在將電子氟化液，作為一種半導(dǎo)體材料的應(yīng)用場(chǎng)景。兮璞材料成立時(shí)間較早，客戶關(guān)系更強(qiáng)，它可以幫助詹鼎材料引流客戶。這是它們兩個(gè)唯一的交集。

客戶如有電子氟化液的需要，兮璞會(huì)從詹鼎材料采購(gòu)，賣給客戶，但兮璞收取的僅是通道費(fèi)用，幾乎不賺錢，這部分收入對(duì)兮璞材料的利潤(rùn)貢獻(xiàn)非常低，每年都是個(gè)位數(shù)。我們并不會(huì)靠這個(gè)賺錢，這純屬一種業(yè)務(wù)賦能，幫助詹鼎的產(chǎn)品導(dǎo)入到兮璞材料的長(zhǎng)期客戶名單里。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：所以兮璞確實(shí)從詹鼎采購(gòu)產(chǎn)品，有關(guān)聯(lián)交易。

王海生：關(guān)聯(lián)交易確實(shí)存在，但關(guān)聯(lián)交易本身不是大毒瘤，重大關(guān)聯(lián)交易才是關(guān)注的對(duì)象。今年前9個(gè)月，詹鼎的電子氟化液給兮璞的利潤(rùn)貢獻(xiàn)只占6%，120萬(wàn)的毛利。可謂微乎其微，這個(gè)關(guān)聯(lián)交易對(duì)兮璞材料的基本面幾乎沒(méi)有任何影響。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：除了業(yè)務(wù)上重合，兩家公司還有沒(méi)有人員重合？

王海生：我坦誠(chéng)地說(shuō)，現(xiàn)在是沒(méi)有了，在重組之前是有的，我自己在重組前兩邊業(yè)務(wù)都要兼顧，因?yàn)槭莿?chuàng)業(yè)公司，人員會(huì)有混用。投行進(jìn)場(chǎng)調(diào)研后，就對(duì)人員安排做了管理上的明顯切割，還是那句話，我們對(duì)合規(guī)充滿敬畏。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：報(bào)道里還提到江西詹鼎廠區(qū)門口下邊還掛著兮璞材料的標(biāo)識(shí)，這個(gè)為什么？

王海生：這確實(shí)是歷史上的一個(gè)管理不規(guī)范的地方，我們承認(rèn)錯(cuò)誤。2025年上半年，當(dāng)時(shí)有兮璞的客戶來(lái)參觀供應(yīng)商的情況，我們臨時(shí)把兮璞的牌子掛上去。因?yàn)楹竺姘l(fā)現(xiàn)江西詹鼎這個(gè)廠房不符合化工廠房的建設(shè)規(guī)范，就不再推進(jìn)這個(gè)工廠，也不再帶領(lǐng)客戶參觀了。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：報(bào)道里有拿這次接待活動(dòng)論證，說(shuō)江西詹鼎的廠區(qū)被用作證明兮璞材料的生產(chǎn)能力，這個(gè)論點(diǎn)并不成立？

王海生：江西詹鼎一直說(shuō)的是詹鼎的在建基地，我們對(duì)外從未有任何拿它證明兮璞材料生產(chǎn)能力的說(shuō)法。任何時(shí)候兮璞材料都沒(méi)對(duì)外說(shuō)過(guò)，自己有電子氟化液的生產(chǎn)能力，我們只是定義協(xié)助詹鼎材料銷售。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：兮璞材料的客戶來(lái)驗(yàn)廠，為什么驗(yàn)詹鼎的廠？

王海生：兮璞材料主要是讓客戶看到兮璞材料和詹鼎有業(yè)務(wù)協(xié)同。從邏輯上去想，我如果想誘導(dǎo)客戶認(rèn)為這是兮璞材料的工廠，我為什么要把兩個(gè)牌子貼到一塊兒，不奇怪嗎？給客戶介紹時(shí)，工廠還沒(méi)開(kāi)，要給客戶看申報(bào)流程、申報(bào)材料，全部是詹鼎的，客戶是干什么來(lái)的？驗(yàn)詹鼎的廠，不是兮璞的工廠。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：江西詹鼎的工廠和地方政府發(fā)生糾紛是怎么回事？

王海生：江西詹鼎工廠所在園區(qū)是光電產(chǎn)業(yè)園，申報(bào)時(shí)填寫的用途是機(jī)械電子生產(chǎn)、制造，根本不符合化工廠房的標(biāo)準(zhǔn)。也就是說(shuō)這個(gè)房子不能用于化工用途。

當(dāng)時(shí)負(fù)責(zé)招商引資的相關(guān)人說(shuō)可以變更設(shè)計(jì)用途，但實(shí)際上很難。租賃協(xié)議有許多風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)，要求必須簽10年，還不許退租，綜合考慮下來(lái)，我們艱難決定不推進(jìn)這個(gè)項(xiàng)目了。反而被他們起訴了。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：兮璞的真實(shí)利潤(rùn)如何？重組方案里提到凈利潤(rùn)，2023年是4萬(wàn)元，2024年有了一千多萬(wàn)，為什么這么快？

王海生：23年因?yàn)橐咔閯傔^(guò)去，還挺困難，生意也不好，當(dāng)時(shí)電子類產(chǎn)品，包括手機(jī)都不好賣。但是我們的幾個(gè)新品類到 24 年開(kāi)始起量了，加上市場(chǎng)好轉(zhuǎn)。如果給我們機(jī)會(huì)證明自己，26年工廠投產(chǎn)后，我們會(huì)更有自信。

04

兮璞的真正問(wèn)題是什么？

白鯨實(shí)驗(yàn)室：兮璞融資只有3000萬(wàn)元，卻推進(jìn)三家工廠建設(shè)，會(huì)不會(huì)有點(diǎn)過(guò)于激進(jìn)了？

王海生：當(dāng)好的機(jī)會(huì)來(lái)了，創(chuàng)業(yè)者是應(yīng)該冒險(xiǎn)的。我們和對(duì)手都非常清楚，中國(guó)半導(dǎo)體的國(guó)產(chǎn)替代是一個(gè)歷史性的大機(jī)遇，在半導(dǎo)體人看來(lái)，是一生當(dāng)中難得一見(jiàn)的國(guó)運(yùn)級(jí)機(jī)遇。當(dāng)看到一個(gè)產(chǎn)品國(guó)內(nèi)沒(méi)有，但是你有這個(gè)技術(shù)，并且客戶是現(xiàn)成的，新產(chǎn)品導(dǎo)入會(huì)很快，從創(chuàng)業(yè)者角度看，你必須全力以赴，壓上身家性命。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：你們?yōu)槭裁床蝗プ龈嗟娜谫Y？

王海生：這個(gè)問(wèn)題很好，我們其實(shí)在找到向日葵之前，接待了幾十家的公司，包括國(guó)內(nèi)一線投資機(jī)構(gòu)、大廠VC、地方政府基金等，當(dāng)時(shí)準(zhǔn)備在年底前就做完一輪融資。因?yàn)樾值芄菊捕σ矂倓傟P(guān)掉一輪1.9億的融資。

2025年6到7月，我們非常有信心，完全能夠融到一兩億資金去支持后續(xù)的工廠建設(shè)。就在剛剛開(kāi)始接觸投資方的時(shí)候，8月，向日葵來(lái)了，給我們提供了他的方案。我們認(rèn)為，這個(gè)方案可以長(zhǎng)時(shí)間地解決我們的資金問(wèn)題，而不用每年都在融資。向日葵給了很多支持，包括經(jīng)營(yíng)管理上的獨(dú)立性以及后續(xù)融資平臺(tái)支持，所以很快敲定重組方案。

向日葵當(dāng)初甚至愿意現(xiàn)金收購(gòu)，我們沒(méi)有任何套現(xiàn)的愿望，而是采用發(fā)行股份的方式購(gòu)買，我們管理層股份也是跟向日葵綁定的，鎖定3年，而且解禁后，作為持股有百分之十幾二十的股東，很難減持掉。我們相當(dāng)于選擇了一條披露量最大、時(shí)間周期最長(zhǎng)、套現(xiàn)難度也是最高的一條路，我們不是“資本玩家”。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：為什么沒(méi)有拿現(xiàn)金？

王海生：我們是覺(jué)得向日葵當(dāng)時(shí)的市值也不小，如果拿一部分現(xiàn)金的話，我們是沒(méi)有辦法拿到足夠多的股份，從上市公司的成長(zhǎng)里面分享的。我們員工都需要通過(guò)持股平臺(tái)持有股份。大家是真的想一起發(fā)展，才定這么一個(gè)方案，因?yàn)楸尘拔乙舱f(shuō)了，歷史性的大機(jī)遇，我們?yōu)槭裁床蛔叩酶h(yuǎn)呢？兮璞當(dāng)時(shí)找PE、VC機(jī)構(gòu)融資也不難，半導(dǎo)體材料很受認(rèn)可。就好比詹鼎當(dāng)時(shí)1.9億融資，額度都是要搶的。

跟向日葵合作，相當(dāng)于我們?nèi)谫Y渠道收窄了，受到很大制約，當(dāng)時(shí)一筆5500萬(wàn)元的銀行貸款就要發(fā)放了，因?yàn)橹亟M就擱置了。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：現(xiàn)在回想上市公司重組的方案，是不是一個(gè)重大失誤？

王海生：我們是長(zhǎng)期深耕材料行業(yè)的工程師團(tuán)隊(duì)，我們并沒(méi)有想到會(huì)被輿論關(guān)注，甚至受到影響。我們完全是按照創(chuàng)業(yè)的邏輯去推進(jìn)工作的，外部環(huán)境我們很難判斷。我不認(rèn)為這是一個(gè)失誤，只是不能料想到這些變化，這就是創(chuàng)業(yè)過(guò)程了。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：那GPU廠商沐曦股份、摩爾線程都是融了很多輪之后才去上市的。

王海生：不一樣，它們不用建設(shè)重資產(chǎn)，我們是真的在負(fù)重前行。我們沒(méi)有選擇股權(quán)融資，還有一個(gè)主要原因，我們想要并購(gòu)江蘇儀征基地，這筆并購(gòu)，需要一大筆錢，最好是資本性的融資平臺(tái)，儀征這個(gè)項(xiàng)目非常好。這就是行業(yè)機(jī)會(huì)來(lái)了，我們管不住自己，在戰(zhàn)略上沒(méi)有定力?，F(xiàn)在回看，我們當(dāng)時(shí)確實(shí)稍微激進(jìn)了一點(diǎn)。但我們不是在賭，而是走大概率的成功路徑。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：2024年11月，你們也曾經(jīng)想做類似的資本運(yùn)作方式，詹鼎和上市公司重組，也是直接給叫停了，不會(huì)對(duì)你們產(chǎn)生決策上的影響嗎？

王海生：不會(huì)，那件事對(duì)我們沒(méi)有影響。當(dāng)時(shí)被叫停的原因，交易方案沒(méi)有得到監(jiān)管的認(rèn)可，跟我們是沒(méi)有關(guān)系的。

向日葵收購(gòu)兮璞采用股份收購(gòu)的方式，而不是現(xiàn)金收購(gòu)方式，國(guó)家一直嚴(yán)格監(jiān)管那種現(xiàn)金收購(gòu)的方式。我們其實(shí)都一直跟著政策和規(guī)則前進(jìn)，當(dāng)下的環(huán)境也不像早年了，制度和規(guī)則其實(shí)進(jìn)步很大。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：這個(gè)機(jī)會(huì)來(lái)了，是指從今年才開(kāi)始有的嗎？

王海生：一直都有，只是2024年進(jìn)入一個(gè)發(fā)展期，我們開(kāi)始有了上千萬(wàn)的利潤(rùn)，公司的人員、客戶、產(chǎn)品、研發(fā)能力各方面都得到加強(qiáng)。能力越大，愿景越高，我們團(tuán)隊(duì)在行業(yè)深耕了30年，我們想要用更多的資源，奮斗一場(chǎng)，徹底解決國(guó)家的卡脖子技術(shù)，這肯定令人興奮啊，有時(shí)候創(chuàng)業(yè)者不成功，不是死于激情，就是死于理性。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：這個(gè)卡脖子技術(shù)是指你們的工藝能力，還是其他？

王海生：其實(shí)工藝能力，就是產(chǎn)品能力。我們那篇文章提到三種主要產(chǎn)品，全氟系列氟化液、全氟醚橡膠FFKM、全氟異丁腈，這三個(gè)產(chǎn)品（除了全氟醚橡膠在兮璞生產(chǎn)，其余兩個(gè)都在詹鼎）全部都是2026年才投產(chǎn)，有些產(chǎn)品的核心關(guān)鍵組分（組成部分）也可以實(shí)現(xiàn)自產(chǎn)，這在國(guó)內(nèi)是個(gè)突破。比如，電子氟化液里面某些組分國(guó)內(nèi)是做不了的。

全氟醚橡膠，是在半導(dǎo)體工廠里面用來(lái)做密封圈和核心關(guān)鍵部件的，氟化液用來(lái)給半導(dǎo)體做溫控，全氟異丁腈，在半導(dǎo)體里面可以做一些刻蝕氣體的替代。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：你們的自救文章里說(shuō)資方給的藍(lán)圖、夢(mèng)境劑量太大，這是指？

王海生：我們團(tuán)隊(duì)主要是一群工程師，跟資方會(huì)相互碰撞，資方的戰(zhàn)略眼光很寬廣，會(huì)產(chǎn)生許多好想法。好想法需要錢實(shí)現(xiàn)。不過(guò)，技術(shù)的宏大夢(mèng)想完全是一件壞事嗎？

白鯨實(shí)驗(yàn)室：如果回顧你們開(kāi)始加速的重要節(jié)點(diǎn)是什么時(shí)候，發(fā)生了什么？

王海生：重要節(jié)點(diǎn)應(yīng)該就是詹鼎的這一輪融資，讓我們打開(kāi)了一個(gè)做大做強(qiáng)的想法。既然詹鼎可以通過(guò)融資加速工廠的落地，兮璞也一樣可以做到。

雖然詹鼎的融資是在去年6月官宣的，但在半年前就基本確定了，然后快速建廠，這是被時(shí)間驗(yàn)證的路?，F(xiàn)在兮璞卡在了融資環(huán)節(jié)，工廠沒(méi)建好，是因?yàn)檫€沒(méi)完成融資?，F(xiàn)在說(shuō)我們工廠沒(méi)建好，還導(dǎo)致融資失敗，感覺(jué)陷入了一個(gè)先有雞還是先有蛋的無(wú)解邏輯里。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：兮璞工廠是最早開(kāi)始的，為什么優(yōu)先詹鼎工廠？

王海生：詹鼎工廠是因?yàn)?025年初，遇到了世界巨頭停產(chǎn)的時(shí)機(jī)，所以全力以赴把資金投到詹鼎上面，你一旦錯(cuò)過(guò)，就不會(huì)再有機(jī)會(huì)。而兮璞材料是在一個(gè)平穩(wěn)的市場(chǎng)里，靠主動(dòng)創(chuàng)新來(lái)增長(zhǎng)。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：所以2024年11月，世茂能源收購(gòu)南通瞻鼎被叫停后，你們啟動(dòng)了儀征公司的收購(gòu)談判，是因?yàn)檫@個(gè)原因？

王海生：對(duì)，我們當(dāng)時(shí)思路就是快速拿到工廠，快速生產(chǎn)產(chǎn)品。建一個(gè)化工廠的時(shí)間，從你申報(bào)開(kāi)始，往往是需要3到5年的。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：你們那一輪收購(gòu)都是自有資金去運(yùn)作？

王海生：是的。所以也導(dǎo)致資金緊張。

05

結(jié)尾

白鯨實(shí)驗(yàn)室：你們當(dāng)前團(tuán)隊(duì)有多少人，都是什么出身？

王海生：目前兮璞有70人，大都出自國(guó)內(nèi)外半導(dǎo)體行業(yè)。創(chuàng)始人陳朝琦早在2001年，作為臺(tái)胞進(jìn)入大陸，參與中芯國(guó)際的創(chuàng)業(yè)，他在中芯國(guó)際干了十余年，2016年開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，成立微禎材料（算是兮璞的前身）。他算是中國(guó)第一批半導(dǎo)體人，不追風(fēng)，也不趕潮流。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：半導(dǎo)體行業(yè)在國(guó)產(chǎn)替代的敘事下，一度出現(xiàn)行業(yè)內(nèi)卷，產(chǎn)品同質(zhì)化，行業(yè)也有自身特性，高投入、長(zhǎng)周期、強(qiáng)壟斷，你們?cè)趺创_保自己能夠一直留在牌桌上？

王海生：我們一直選擇技術(shù)壁壘高的產(chǎn)品，只要你有技術(shù)壁壘，別人做不了，就不會(huì)出現(xiàn)很多人涌入，這是我們的核心。2016年，我們推廣三氟化氮，那時(shí)國(guó)內(nèi)只有三家企業(yè)能做，我們和飛源（山東一家公司）一起，是第三家。我們從開(kāi)始進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，就確定只做高端，然后從高端往低端打。

還有一點(diǎn)，就是要不斷迭代技術(shù)和產(chǎn)品。因?yàn)橐淮に?、一代材料、一代設(shè)備，這個(gè)材料領(lǐng)域某種意義上同樣遵循摩爾定律。迭代能力做得好，也可以避免和別人在低端產(chǎn)品上競(jìng)爭(zhēng)。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：從2016年創(chuàng)業(yè)，你們產(chǎn)品迭代幾次？

王海生：2023年，硅前軀體超越了三氟化氮成為重要產(chǎn)品。如果涉及到詹鼎的話，電子氟化液也是我們后來(lái)迭代出來(lái)的產(chǎn)品，包括上面提到的全氟乙丙烯、全氟醚橡膠都是一代一代迭代出來(lái)的。

白鯨實(shí)驗(yàn)室：你們相當(dāng)于至少迭代了五個(gè)產(chǎn)品？

王海生：算是吧，不過(guò)不是說(shuō)單個(gè)產(chǎn)品，我列舉的都是系列里面比較優(yōu)秀的產(chǎn)品。我們是一個(gè)系列一個(gè)系列有計(jì)劃地推進(jìn)，現(xiàn)在主要有四大系列，電子特氣、前軀體、高分子材料、氟化液。除了氟化液系列，其余三個(gè)系列都是在兮璞。

撰寫｜劉培

編輯｜八尺

「白鯨實(shí)驗(yàn)室」原創(chuàng)文章