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但斌最新對話:我們需要擔(dān)心的風(fēng)險,是錯失一個時代

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移動互聯(lián)網(wǎng)時代是13年,互聯(lián)網(wǎng)時代10年,電子硬件時代16年,憑什么更具顛覆技術(shù)進(jìn)步的人工智能時代,3年就結(jié)束了?我不認(rèn)為會如此。如果要說泡沫,很可能會10年以后,我最近反復(fù)說,我們作為普通人或者一個機(jī)構(gòu),我們錯失一個時代的風(fēng)險,比你天天擔(dān)心的風(fēng)險更大。

上月底,東方港灣董事長但斌在雪球嘉年華活動中,圍繞人工智能、白酒股等投資方向,討論了他看好的機(jī)會,給出了一些投資建議等。

但斌在分享中指出,人工智能革命是一場堪比工業(yè)革命的時代機(jī)遇,是一場“10年以上的周期”。

他認(rèn)為,從長遠(yuǎn)看,AI或許是人類從碳基生命向硅基生命過渡的起點,

甚至,未來能夠幫助人類“穿越地球、穿越太陽系、甚至是穿越銀河系”。

但斌自己早已All In AI,投資報資料顯示,目前東方港灣海外基金的第一大持倉是英偉達(dá),第二大是谷歌。

他分析,明年可能是“AI應(yīng)用大年”,

基礎(chǔ)層與應(yīng)用層將突飛猛進(jìn)、相輔相成發(fā)展,并且遠(yuǎn)未達(dá)到所謂的泡沫階段。

關(guān)于白酒行業(yè),但斌認(rèn)為其邏輯已發(fā)生變化。

房地產(chǎn)下跌影響中產(chǎn)階級財富,人口結(jié)構(gòu)變遷也帶來長期挑戰(zhàn),因此投資需要與時俱進(jìn)。

對于普通投資者,他建議可以買“王冠上的明珠企業(yè)”,

即最好的公司或者指數(shù)基金,如納指ETF、標(biāo)普ETF、人工智能ETF等,但強(qiáng)調(diào)“千萬不能借錢,不能融資炒股票”。

但斌表示,投資比的是思考的遠(yuǎn)見,

即“誰看得遠(yuǎn)、看得準(zhǔn)、敢重倉、能堅持”。

但斌分享的精華內(nèi)容如下:

01

谷歌、OpenAI競爭激烈,結(jié)局尚待觀察

主持人:最近看到一個新聞,說是孫正義他把英偉達(dá)給清倉了。然后他說幾乎是哭著賣的,他其實一股都不想賣,他賣的原因是他希望能夠騰出更多的資金進(jìn)行下一輪的AI投資。

所以我想問一下但總,您會怎么看孫正義的這個行為?

但斌:他已經(jīng)哭過兩次了,

上一次跟黃仁勛先生抱頭痛哭,當(dāng)時好像他持有了英偉達(dá)5%。

其實2016年的時候,我們也買了英偉達(dá)。

這一次他可能沒哭,但是我覺得因為他把英偉達(dá)這筆錢賣掉以后,好像是加倉了OpenAI。

我不知道他加倉OpenAI是能讓他大賺一筆,還是要讓他再哭一次。

因為Gemini 3出來以后,坦率說,給OpenAI的估值可能會帶來挑戰(zhàn)。

我們都知道明年,可能OpenAI會上市,估值1萬億美金。

我不知道它現(xiàn)在1萬億美金這個估值會是什么樣一個變化。

當(dāng)然如果我是孫正義的話,我也會這么做。

為什么?

大家都看到其實一級市場的投資,如果確定性比較高的話,那么它比二級市場的投資來得確定、來得巨大。

如果OpenAI真的是1萬億的估值的話,我想他賣英偉達(dá)去買OpenAI的這個決定毫無疑問是對的。

但是,我覺得因為AI競爭此起彼伏,變化也比較大,

我們就看OpenAI和谷歌的競爭,最后的結(jié)果是什么樣。

02

明年可能是AI應(yīng)用大年

基礎(chǔ)層和應(yīng)用層都會突飛猛進(jìn)

主持人:現(xiàn)在這個階段您覺得基礎(chǔ)層跟應(yīng)用層,還是基礎(chǔ)層的確定性更高嗎?

但斌:應(yīng)用層的,

其實,大家可以看到像Palantir這種,應(yīng)用已經(jīng)在拓展了,

像中國的很多應(yīng)用,比方說螞蟻阿福,做健康的,這兩天也特別火,

其實這種應(yīng)用已經(jīng)在突飛猛進(jìn)了。

海外也是如此,

谷歌這方面的應(yīng)用,包括翻譯等等,這些變化其實是突飛猛進(jìn)的。

我相信明年有可能是應(yīng)用大年。

為什么?

因為我剛才說的OpenAI和谷歌的競爭此起彼伏,都不想失敗。

其實真正的技術(shù)進(jìn)步,需要很強(qiáng)的兩個對手日夜煎熬地去競爭。

我們看到OpenAI的出現(xiàn),讓谷歌的前任創(chuàng)始人都回到公司來參與AI的這場革命。

Gemini 3發(fā)布以后,反過來,OpenAI又很緊張,也發(fā)布了類似于一種預(yù)警警告。

我想他們的大模型迭代速度會非???。

所以說,我們會在2026年看到激動人心的這種應(yīng)用方面的變化,會惠及很多的老百姓,

包括像蘋果,我們很多朋友說蘋果可能會落伍,

但是,其實蘋果的很多的應(yīng)用,很可能也在明年會有大規(guī)模的嵌入它的商業(yè)模式里面。

我認(rèn)為,明年基礎(chǔ)層和應(yīng)用層都是突飛猛進(jìn)的。

我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到泡沫的供給大于需求等等,看不出來。

我們處在一個非常偉大的時代,

很多人最近都在說泡沫,其實你真的跟戰(zhàn)斗在一線的企業(yè)家去交流,

他們都各種各樣的排產(chǎn),各方面都非常繁忙。

03

2025年大概率像1998

AI是個10年以上的周期

主持人:我們從歷史經(jīng)驗來看,人類每次由于技術(shù)科技推動的巨大變革過程中,都會經(jīng)歷一些泡沫,

今天談泡沫可能為時過早,但未來會不會有天我們再次見到這樣的場景?

但斌:我覺得可以分幾點來回答。

首先,是這個泡沫,像你舉例的2000年,它有一個周期性。

因為畢竟互聯(lián)網(wǎng)時代從1990年漲到了2000年,

如果你認(rèn)為現(xiàn)在就是2000年的話,坦率說我不太認(rèn)同,

今年4月份美股因為貿(mào)易戰(zhàn)下跌的時候,我就寫過幾個東西,我說今年大概率很像1998年,

為什么呢?

因為1998年有一個很長的下影線,收市是漲了39.8%。

當(dāng)時在下跌的時候,我就說今年很有可能像1998年,

到目前為止還有十天結(jié)束了,大概率我的判斷是對的。

我當(dāng)時另一個判斷,是說人工智能不可能2-3年就結(jié)束,它應(yīng)該是個10年以上的周期

移動互聯(lián)網(wǎng)時代是13年,互聯(lián)網(wǎng)時代10年,電子硬件時代16年,

憑什么更具顛覆技術(shù)進(jìn)步的人工智能時代,3年就結(jié)束了?

我不認(rèn)為會如此。

如果要說泡沫,很可能會10年以后,

我最近反復(fù)說,我們作為普通人或者一個機(jī)構(gòu),我們錯失一個時代的風(fēng)險,比你天天擔(dān)心的風(fēng)險更大。

我們剛剛經(jīng)歷了三個時代,有多少機(jī)構(gòu),有多少人賺到了足夠的錢?

我們?yōu)槭裁床环此寄兀?/p>

到了一個更具顛覆的技術(shù)進(jìn)步的時代,剛剛開始你就擔(dān)心泡沫?

我覺得沒有道理。

04

好公司偉大的公司

其實是越漲越便宜

主持人:其實大家都知道人工智能是個大的時代,但是真正當(dāng)你想下手投資的時候,遇到的最大的問題就是太貴了。

我想問一下,在投資成長股的時候,它的安全邊際在哪里?

但斌:其實我不太分什么成長和價值。

我們談到企業(yè)的時候,主要還是成長。

如果沒有成長,比方說現(xiàn)在龍頭白酒的情況,沒有成長的話,你就是純價值了,是吧?

我覺得對任何一家企業(yè)的投資,它一定是價值+成長,它是疊加的。

我職業(yè)生涯30多年,一個深刻的體會是什么?

好公司、偉大的公司,它越漲越便宜,

而且它漲了以后能停在那兒,你比方說蘋果,它漲了2000多倍,它還能停在那最高位置;

微軟是漲了8000倍,英偉達(dá)是漲了接近5000倍,谷歌從上市漲了100多倍,因為它上市比較晚。

我們發(fā)現(xiàn),真正偉大的公司,其實越漲越便宜。

包括我們?nèi)斯ぶ悄軙r代,最具代表性的英偉達(dá),

其實你看到明年的估值,它可能連20倍都不到,在18、19倍;當(dāng)然昨天漲了一點。

如果我們的判斷是對的話,

那它20倍不到,你說貴嗎?

而且,很可能明年英偉達(dá)還是本壘打。

所以我個人是這么認(rèn)為,價值成長不能夠分割,它是一個整體

05

文化在變、人口在變

白酒投資變得更具挑戰(zhàn)

主持人:剛才您也提到了白酒,您曾經(jīng)說過一句話,就是“我們投資那些改變世界和不被世界改變的公司”。

那些不被世界改變的,比如像白酒這類的公司,您現(xiàn)在會怎么來看?

但斌:其實段永平先生說過一句話,

他說,他要能夠早點知道英偉達(dá)是這樣一個情況,他應(yīng)該把茅臺換成英偉達(dá)。

那東方港灣其實是踐行了這個想法。

坦率說,我們是戰(zhàn)斗在一線的投資人,我們更應(yīng)該去敏銳地洞察這個世界的變化,這種方向的選擇。

其實我覺得這個時代變化非???,也非常殘酷。

作為投資人,如果你不迭代,你不具有更敏銳的洞察力的話,那你很有可能被時代所淘汰。

過去我們投資龍頭白酒,

為什么在2012、2013還那么堅定?

因為當(dāng)時有一個很明顯的變化,就是中國正在崛起的中產(chǎn)階級。

但是今天如果你還是這么認(rèn)為,可能你的挑戰(zhàn)比2012、2013年要大得多。

因為我們的判斷很快就驗證了,

無論是反腐還是塑化劑都是次要原因,主因就是中國中產(chǎn)階級消費是主力。

但是,今天因為房地產(chǎn)的下跌,不管是從400萬億、500萬億跌到300萬億還是200萬億,它的數(shù)據(jù)有幾種;

房價如果跌了30%、40%的話,

全世界老百姓都一樣,絕大多數(shù)中產(chǎn)階級的財富是在房地產(chǎn)上;

你付的首付沒有了,然后你每個月還要付利息,還要還房貸。

那你還有心情去喝高價白酒嗎?

這個變化其實是很明顯的。

另外,我過去說只要中國的白酒文化不變,它就像液體黃金。

但是文化其實也會有變化,除此更具長遠(yuǎn)挑戰(zhàn)的是——

如果你買白酒或者消費品,包括其他行業(yè),其實對于中國最大的挑戰(zhàn)是人口。

因為按照現(xiàn)在中國人口出生率,如果沒有變化的話,我大概算過,到2100年,中國人口會變成4億人。

如果到100年以后,中國人口會變成1億多人,

這個時候我們的民族結(jié)構(gòu)都會發(fā)生很大的變化,

那個時候2/3人沒有了,或者只剩了10%的人口的話,那這個變化會非常大。

但是投資沒有對錯,我也對很多目前還戰(zhàn)斗在白酒里面的朋友,對你們表示敬意。

因為這兩年其他的人都吃香的喝辣的,你們在水深火熱之中。

可能得罪了我們白酒持倉的朋友,對不起。

我自己的體會,我們深圳有個球隊叫信天翁,

這個球隊大概有30個人左右,過去年輕的時候,大概30個人能喝十幾瓶酒,現(xiàn)在兩瓶都喝不完。

其實人最能喝的時候是30歲、40歲,可能50歲,再往上喝不動了。

因為你的身體結(jié)構(gòu),你的身體狀況不能喝了或者不愿意喝了。

所以,這其實是一個最大的挑戰(zhàn)。

按照中國人口現(xiàn)在的平均壽命大概70多歲,

你想再過20年,我們信天翁所有的朋友基本上都是80,

那80歲按照平均壽命的話,可能很多人就沒了。

那沒了的話,年輕人能不能頂?shù)蒙先ィ?/p>

我覺得需要觀察。

如果是買白酒的話,要觀察現(xiàn)在年輕人消費白酒的情況。

其實我一直在說,如果龍頭白酒不行了,那確實說明經(jīng)濟(jì)各方面是出現(xiàn)一些問題了。

因為畢竟它是類似于愛馬仕這種東西,奢侈品它一定是最后一個被顛覆的。


06

不融資、不借錢

買最好的公司或指數(shù)

主持人:另外我也想問一下,有一個網(wǎng)友問說現(xiàn)在普通人能不能進(jìn)入到股市,請您給一些建議。

但斌:其實最近特朗普推出個特朗普賬戶,包括戴爾夫婦捐了62.5億美金給到美國的2500萬兒童。

那個特朗普賬戶,就是相當(dāng)于一個孩子一出生給他1000美金,讓他買標(biāo)普500,

按年化8%,到了他18歲的時候大概是48000。

但是如果政府給他1000美金,家庭再給他一千美金的話,那就是96000。

所以說,等他到了18歲的時候,他就可以拿這筆錢去上大學(xué)等等。

對于普通老百姓來說,其實比機(jī)構(gòu)有一個優(yōu)勢是什么?

最大的優(yōu)勢是你可以全力以赴,像我們還有很多限制,你可能賺的更多,如果你能夠找到那些偉大的公司。

我跟很多朋友交流,他說買我們的基金,我說你不用買我們的基金,如果你海外有賬戶的話,你就只買谷歌。

因為你可以買這一個,你賺的比我們多。

我一直認(rèn)為投資是個共享的事業(yè),所以說我也愿意跟大家分享,

一家真正的好公司,如果能漲100倍、1000倍甚至1萬倍,它一定是個共贏的游戲。

就像過去的這幾十年,你說龍頭白酒和我們的互聯(lián)網(wǎng)龍頭,這些公司,你看到它好壞,其實不用太多的知識。

對你來說,你可以全力以赴;你可以做得比專業(yè)機(jī)構(gòu)還好,比那些專家還好。

對于老百姓來說,你只需要買那些王冠上明珠的企業(yè)去投資就完了。

如果不行的話,你就買ETF,你買納指ETF,買標(biāo)普ETF,

比方說你看好人工智能,你買A股的人工智能ETF等等,我覺得都足夠了。

當(dāng)然對老百姓來說,千萬千萬不能借錢,不能融資炒股票,這是個大忌。

東方港灣為什么有九條命呢?

因為我們沒有融資,

如果有融資,2008年被干掉了,白酒被干掉了,2022年也被干掉了,包括今年4月份跌那么狠,也會被干掉。

你只要不融資,不借錢,

買最好的公司或者買ETF,其實想讓你輸錢也挺困難的。

杰克?韋爾奇說:“你可以拒絕學(xué)習(xí),但你的競爭對手不會!”

2026年,我們一起走進(jìn)知名企業(yè)參訪交流學(xué)習(xí)。


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