引語(yǔ)

12月20日，首屆“競(jìng)無(wú)界”濮院電競(jìng)節(jié)在浙江省桐鄉(xiāng)市濮院鎮(zhèn)拉開(kāi)帷幕。

僅用時(shí)30分鐘的開(kāi)幕式過(guò)后，“巔峰榮耀”“先鋒對(duì)話”“玩家創(chuàng)造營(yíng)”“次元入夢(mèng)”“電競(jìng)嘉年華”“濮風(fēng)雅韻”六個(gè)板塊隨即一一在古鎮(zhèn)中亮相。

毫無(wú)疑問(wèn)，濮院鎮(zhèn)選擇以體驗(yàn)上的融合開(kāi)啟對(duì)“電競(jìng)＋城市”深度融合的探索和傳統(tǒng)文化與數(shù)字文化碰撞的試驗(yàn)。

回顧過(guò)去幾年，任何一個(gè)電競(jìng)熱門城市的誕生其實(shí)都始于這樣一場(chǎng)宏大的試驗(yàn)，這也意味著記錄這樣的時(shí)刻往往是有意義。

《濮院之行》是電子競(jìng)技雜志推出的系列內(nèi)容，將陸續(xù)呈現(xiàn)活動(dòng)的精彩內(nèi)容和記者觀察。

首先呈現(xiàn)的是《電子競(jìng)技》主編石翔和資深從業(yè)者的對(duì)話節(jié)目《先鋒對(duì)話》。

以首屆濮院電競(jìng)節(jié)的體驗(yàn)和愛(ài)好者們的熱情參與為引，受訪嘉賓對(duì)各自的從業(yè)經(jīng)歷進(jìn)行了深度復(fù)盤。

透過(guò)這樣的對(duì)話，我們?cè)囍礈惓鲭娮痈?jìng)技產(chǎn)業(yè)過(guò)去幾年的發(fā)展脈絡(luò)，也希望這些經(jīng)驗(yàn)?zāi)軒椭г弘姼?jìng)節(jié)在未來(lái)的發(fā)展。

今天為大家?guī)?lái)的是與溯心文化CEO黃佳時(shí)展開(kāi)的訪談對(duì)話實(shí)錄。

離開(kāi)騰訊后，黃佳時(shí)選擇從零打造TE俱樂(lè)部。他以親歷者視角，講述了如何判斷項(xiàng)目?jī)r(jià)值、如何布局新興賽事、如何在資源有限的情況下實(shí)現(xiàn)快速成長(zhǎng)。他強(qiáng)調(diào)“選擇大于努力”，并分享了對(duì)女子電競(jìng)、海外拓展以及俱樂(lè)部可持續(xù)運(yùn)營(yíng)的獨(dú)到見(jiàn)解。

Q：你為什么從騰訊出來(lái)做俱樂(lè)部？

A：2022年底，我從騰訊離職出來(lái)的。很多人還是想去騰訊，但我有個(gè)人看法，我覺(jué)得經(jīng)歷之前幾年高速發(fā)展，聯(lián)盟的整個(gè)體系治理框架已經(jīng)到比較成熟的階段了。行業(yè)還有很多應(yīng)該去發(fā)展或者突破的點(diǎn)，我覺(jué)得是站在官方或者騰訊角度很難做的。所以我做了這樣決定，從大廠出來(lái)走一走，看看自己能闖多遠(yuǎn)。

的確是有大的俱樂(lè)部機(jī)會(huì)，但有兩層原因。

首先，我要看我的發(fā)展空間有多大，我能施展想法的空間有多大。

成熟俱樂(lè)部有自己的體系和影響力，包括每個(gè)項(xiàng)目布局。這是它的好處，但可能也是一個(gè)劣勢(shì)，它已經(jīng)有自己體系了，作為一個(gè)外來(lái)人或者中途入局的角色，你不一定有真正發(fā)揮自己的機(jī)會(huì)。

二是機(jī)緣巧合。我離職之后，騰訊戰(zhàn)略部同事引薦了現(xiàn)在合伙人。也是機(jī)緣巧合，那同事幾年沒(méi)有跟我聯(lián)系了，之前不是游戲線的，而是其他業(yè)務(wù)線的。

正好他們線有一個(gè)合作伙伴，集團(tuán)老板對(duì)電競(jìng)有興趣，當(dāng)時(shí)以交流心態(tài)聊了一下，結(jié)果發(fā)現(xiàn)聊得非常投機(jī)。大家一起合作，下場(chǎng)做了溯心文化公司，做了TE俱樂(lè)部。

Q：從0開(kāi)始做俱樂(lè)部，你復(fù)盤需要走哪幾步？

A：我們剛剛跟合伙人確定做這家公司的時(shí)候，首先要規(guī)劃到底要做哪些業(yè)務(wù)，這是第一步，要想清楚。

最早確定做這家公司的時(shí)候，我們明確不是單單只做電競(jìng)俱樂(lè)部，而是想以電競(jìng)俱樂(lè)部為IP核心，做多元化的電競(jìng)商業(yè)化。

所以當(dāng)時(shí)，我們其實(shí)規(guī)劃了幾個(gè)業(yè)務(wù)方向，包括教育板塊、電競(jìng)酒店和網(wǎng)咖的線下場(chǎng)景化業(yè)態(tài)。

第二步就是怎么做，幾個(gè)業(yè)務(wù)也有優(yōu)先級(jí)，做俱樂(lè)部的時(shí)候，要找對(duì)人。

我們俱樂(lè)部總經(jīng)理正好找到我們，他是在原來(lái)平臺(tái)遇到瓶頸，決定加入一起做俱樂(lè)部。

第三步，從俱樂(lè)部業(yè)務(wù)角度，你現(xiàn)在要做哪些項(xiàng)目。有些成熟俱樂(lè)部是已經(jīng)布局好了的，但我們是俱樂(lè)部新玩家，從時(shí)間點(diǎn)來(lái)說(shuō)，2021年下半年，國(guó)內(nèi)俱樂(lè)部已經(jīng)呈現(xiàn)出一定格局了。

我們清楚知道我們?nèi)刖?/b>成熟項(xiàng)目的門檻非常高，我們瞄準(zhǔn)的是新興項(xiàng)目、有潛力項(xiàng)目。當(dāng)然，我們有自己的評(píng)估體系，怎么判斷這個(gè)項(xiàng)目值不值得入場(chǎng)布局。基于這三步，后面就是一個(gè)一個(gè)項(xiàng)目做好深耕。

Q：如果中國(guó)俱樂(lè)部想從0做CS全球競(jìng)爭(zhēng)力，你怎么看？

A：我覺(jué)得，CS是非常的好項(xiàng)目，全球非常火——我本身也是20年CS的用戶——但是它有它的生態(tài)問(wèn)題。

我們考慮項(xiàng)目可不可以做的另外一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)：它的電競(jìng)生態(tài)是不是完善和合理。

為什么英雄聯(lián)盟發(fā)展這么好，因?yàn)?/b>整個(gè)拳頭、騰訊系做賽事的整個(gè)框架是比較成熟和完善的。

不同賽區(qū)劃分、商業(yè)化分配，這是給俱樂(lè)部的最大保障。CS生態(tài)在國(guó)內(nèi)最大的問(wèn)題就是，官方?jīng)]有這一套東西支撐俱樂(lè)部持續(xù)良好運(yùn)作和運(yùn)營(yíng)。

這么多年下來(lái)，只有天祿一直做，我非常敬佩天祿老板。你做俱樂(lè)部背后是一家公司，公司有商業(yè)化考量，單純做CS項(xiàng)目是不明智的選擇。如果一定要做的話，我覺(jué)得前期得想辦法投入。前面的生態(tài)不完善，它的人才選拔和培訓(xùn)體系是非常難以支撐的，說(shuō)白了就是沒(méi)有人投入。

CS玩家不少的，但是怎樣把天梯路人引導(dǎo)成有價(jià)值、有潛力的選手——現(xiàn)在是天祿俱樂(lè)部單打獨(dú)斗在做的——需要下場(chǎng)聯(lián)合國(guó)內(nèi)還在做的俱樂(lè)部一起做選拔的生態(tài)，而且一定要做到資源互通，給更多的比賽機(jī)會(huì)。

慢慢整體把整個(gè)賽區(qū)實(shí)力或者整個(gè)中國(guó)隊(duì)伍實(shí)力提起來(lái)，與國(guó)際接軌，才能在國(guó)際上有競(jìng)爭(zhēng)力。如果讓我做CS分部，我可能是這樣的思路，但是理性角度不支持我下場(chǎng)做。

Q：TE快速成長(zhǎng)最核心的競(jìng)爭(zhēng)力是什么？

A：回看，現(xiàn)在將近4年，做俱樂(lè)部是2022年初啟動(dòng)，4年不到時(shí)間，回看挺有意思。

首先作為俱樂(lè)部，最核心還是賽訓(xùn)。只有贏，得到冠軍才能提升你的影響力、品牌價(jià)值，再通過(guò)運(yùn)營(yíng)，比如我們媒體運(yùn)營(yíng)、市場(chǎng)運(yùn)營(yíng)進(jìn)一步提升品牌價(jià)值，通過(guò)商務(wù)團(tuán)隊(duì)進(jìn)行變現(xiàn)，這是俱樂(lè)部的基礎(chǔ)職責(zé)。

首先，最重要就是管理層的戰(zhàn)略決策和判斷，就是做選擇的問(wèn)題。

選擇大過(guò)努力，這句話非常正確的。你得選對(duì)方向，你的努力才有意義，否則努力白廢。

怎么做選擇？首先要清楚，以我的實(shí)力、時(shí)間點(diǎn)要做怎樣俱樂(lè)部，這涉及到項(xiàng)目布局，而且項(xiàng)目布局本身是有節(jié)奏的。

不是說(shuō)一上來(lái)你覺(jué)得好的項(xiàng)目都要做，要有先后。資源是有限制的，戰(zhàn)略決策和布局就是協(xié)調(diào)有限資源在最重要的事上。這是我們做得比較好的。

舉例來(lái)說(shuō)，我們最早布局的是英雄聯(lián)盟手游和永劫無(wú)間，那個(gè)時(shí)候無(wú)畏契約海外已經(jīng)上市了，已經(jīng)非常熱了。

我從騰訊出來(lái)的，非常清楚這是未來(lái)大火項(xiàng)目，為什么我們不在剛做俱樂(lè)部時(shí)就布局？

那個(gè)時(shí)候，它在國(guó)內(nèi)遲遲沒(méi)有拿到版號(hào)。我的運(yùn)作不是拼命拿錢做，我有資金投資人，是要比較謹(jǐn)慎運(yùn)作和使用我們投入預(yù)算的，無(wú)法像大俱樂(lè)部一樣提前養(yǎng)好人等版號(hào)。

當(dāng)時(shí)我們判斷無(wú)畏契約一定是非常熱的項(xiàng)目，所有國(guó)內(nèi)俱樂(lè)部都會(huì)去爭(zhēng)席位，競(jìng)爭(zhēng)將會(huì)非常激烈。如果沒(méi)有在別的項(xiàng)目上證明我運(yùn)作俱樂(lè)部的能力，作為全新俱樂(lè)部，在這方面競(jìng)爭(zhēng)其實(shí)處于劣勢(shì)。

所以我們清晰知道，先得在細(xì)分項(xiàng)目上有所成績(jī)；那些項(xiàng)目進(jìn)入門檻又比較低，有更大可能性取得成績(jī)；在這些項(xiàng)目先取得成功之后，我們?cè)俨季譄o(wú)畏契約這樣的大項(xiàng)目，成功率更高。

事實(shí)證明也是這樣，我們?cè)?022年入局永劫，在2023年拿到國(guó)內(nèi)聯(lián)賽冠軍和劫杯總冠軍，這對(duì)整個(gè)俱樂(lè)部能力的增持和背書非常有價(jià)值。

我覺(jué)得，怎么做很好判斷，把有限資源放到最有價(jià)值的事上，這個(gè)非常重要。

再次，我想說(shuō)有競(jìng)爭(zhēng)力的是企業(yè)文化，大家可能覺(jué)得有點(diǎn)虛的。

我自己下場(chǎng)做公司、做俱樂(lè)部能深刻感受到這一點(diǎn)：企業(yè)文化本質(zhì)關(guān)于人，你最終做任何事，做俱樂(lè)部也好，做其他業(yè)務(wù)也好，你用對(duì)人才能把這個(gè)事情做成。

企業(yè)文化價(jià)值在于，能夠幫你聚攏一批志同道合、有能力的人，它往往還可以把你的成本降低。

你光用薪資待遇招募有能力的人，當(dāng)然，這也是基礎(chǔ)，但如果你有大家共同認(rèn)可的企業(yè)文化，很多人愿意拿更低待遇來(lái)到你團(tuán)隊(duì)的。

我們這一路走來(lái)，無(wú)論是管理層還是選手，一直遇到這樣的情況，就是對(duì)于TE這家俱樂(lè)部文化很認(rèn)可，在同等條件下，甚至于條件相對(duì)低條件下愿意加入我們。

在整個(gè)行業(yè)內(nèi)，AG是做得非常好的俱樂(lè)部，值得我們學(xué)習(xí)。我經(jīng)常跟菲姐聊，我敬佩菲姐能把俱樂(lè)部運(yùn)作成這樣，無(wú)論是選手還是員工都非常有歸屬感。

第三，財(cái)務(wù)分析管理能力非常重要。

之前，從聯(lián)盟官方角度看很多俱樂(lè)部，我發(fā)現(xiàn)很多俱樂(lè)部或多或少有問(wèn)題。它可能經(jīng)歷輝煌，其實(shí)在疫情前電競(jìng)資本挺熱的，很多俱樂(lè)部手上錢挺多的，彈藥充足，但是沒(méi)有很好規(guī)劃，可能拍腦袋覺(jué)得今天有錢我要引入一個(gè)大牌選手就做了，他對(duì)你長(zhǎng)期價(jià)值到底有多少？甚至說(shuō)你真的投入了，的確得到好成績(jī)，然后呢？對(duì)于投入多少，那個(gè)冠軍給你價(jià)值是多少，沒(méi)有做更大盤分析和管理。

疫情之后，電競(jìng)資本下滑，明顯看到之前比較風(fēng)光的老俱樂(lè)部走下坡路，甚至不在這個(gè)行業(yè)存在了，這個(gè)就是沒(méi)有做這方面規(guī)劃。

總結(jié)三點(diǎn)：第一，你得做事之前先選好路，判斷對(duì)；第二，用好人；第三，管好錢。這三點(diǎn)做到，大不差不差。

Q：賽訓(xùn)管理者與關(guān)鍵人才，你怎么識(shí)別與找到？

A：賽訓(xùn)團(tuán)隊(duì)這方面我不是專業(yè)的。

有機(jī)緣巧合，還有一些企業(yè)文化，也可能有人格魅力。作為俱樂(lè)部高層管理者，不光要有賽訓(xùn)能力，他得有商業(yè)邏輯，對(duì)于事物判斷的能力，會(huì)待人處世，因?yàn)槟?/b>要跟行業(yè)內(nèi)各種各樣人打交道。各方面的能力都要有評(píng)估的。只做賽訓(xùn)總監(jiān)，副總級(jí)別，我覺(jué)得他能力出眾，判斷他這樣人才是我們需要的，一旦最核心人確定以后，下面經(jīng)理、教練，就可以由他來(lái)負(fù)責(zé)了。

我們是100%信任俱樂(lè)部總經(jīng)理判斷，在重要戰(zhàn)略決策上互相討論決定，大概是這樣思路。至少我們這四年跑下來(lái)，我不能保證每一年、每個(gè)項(xiàng)目都有很出色的成績(jī)，但總體復(fù)盤看，還是達(dá)到我們預(yù)期的。

專人做專業(yè)的事，最核心的就是業(yè)務(wù)一號(hào)位得選對(duì)。

Q：你有沒(méi)有后悔過(guò)？會(huì)沮喪嗎？

A：沮喪的時(shí)候，有，倒沒(méi)有說(shuō)后悔做這個(gè)決定。

當(dāng)你做的很多的事沒(méi)有達(dá)預(yù)期，沮喪是一定有的。現(xiàn)在是在更高的角色，要處理業(yè)務(wù)之外的組織與人的問(wèn)題，很多時(shí)候讓你感覺(jué)挺灰心。

尤其今年上半年，在各方面成績(jī)不是太好情況下，我覺(jué)得還是很難的。但也調(diào)整很快，沒(méi)有說(shuō)后悔走這一步。

如果我不走這一步，還是能做上層規(guī)劃的事，但很多我想做的事就無(wú)法實(shí)現(xiàn)了。就是痛并快樂(lè)著，之前你做的判斷也好，決策也好，會(huì)階段性的正反饋激勵(lì)你前走。

Q：正反饋通常來(lái)自哪里？只是“贏”嗎？給一個(gè)最具體、最能代表“正反饋”的案例？

A：還是講無(wú)畏契約。

我覺(jué)得這是要從開(kāi)始籌備這個(gè)項(xiàng)目到去年我們拿到全球冠軍賽八強(qiáng)的成績(jī)，整個(gè)階段得到了正向的驗(yàn)證和反饋。當(dāng)版號(hào)宣布，2023年開(kāi)始大力做了，我就跟賽訓(xùn)總監(jiān)說(shuō)馬上建隊(duì)。我知道它一定要做席位制，所以我們已經(jīng)籌備競(jìng)爭(zhēng)這個(gè)席位了。

我們分析市場(chǎng)上所有俱樂(lè)部，做了分析報(bào)告，總結(jié)：我們雖然是新建俱樂(lè)部，某些方面肯定有劣勢(shì)，比如品牌影響力、賽訓(xùn)成績(jī)驗(yàn)證，但我們判斷得先建隊(duì)，一定會(huì)有俱樂(lè)部退出。

我們緊盯市場(chǎng)，通過(guò)各種渠道接觸，果不其然，在2023年5月份，打完第一個(gè)官方賽事之后，有俱樂(lè)部出售了，我們第一時(shí)間接觸，非常果斷敲定了這筆收購(gòu)，就用了兩天時(shí)間。

通過(guò)這個(gè)收購(gòu)，我們達(dá)到了國(guó)內(nèi)一線水平。

八月份進(jìn)行講標(biāo)，我親自去講的，當(dāng)我講完標(biāo)那一刻，我覺(jué)得就穩(wěn)了。到11月份得到通知，那一刻是我最激動(dòng)的，之前所有的規(guī)劃和布局，包括每一步行動(dòng)是符合我的預(yù)期，拿到這個(gè)非常重要的成果。

競(jìng)標(biāo)10個(gè)席位的俱樂(lè)部有七十多家，作為2021年底建立的俱樂(lè)部，我們能夠拿到非常不容易，這給我?guī)?lái)非常多的正反饋。有了這個(gè)，才有后來(lái)2024年一步一步成長(zhǎng)，包括拿到全球冠軍賽八強(qiáng)。

Q：下一階段你最想完成什么？

A：目前階段，力所能及地布局優(yōu)質(zhì)項(xiàng)目，我個(gè)人認(rèn)為已經(jīng)都布局了。

當(dāng)然，我們?cè)诔掷m(xù)觀察新的項(xiàng)目，就像我們說(shuō)有一套評(píng)價(jià)體系持續(xù)檢索監(jiān)測(cè)市場(chǎng)上的動(dòng)態(tài)。在俱樂(lè)部之外，商業(yè)板塊上要有突破，得從更多元化商業(yè)獲得更多收益和利潤(rùn)支撐俱樂(lè)部下一步發(fā)展。

糧草很重要，不能靠資本輸血，這是不健康的。做俱樂(lè)部、做公司的可持續(xù)健康發(fā)展，一定是要可自己造血。今年我們下場(chǎng)布局電競(jìng)酒店，做了一個(gè)TE的副品牌。

俱樂(lè)部的下一階段，我覺(jué)得有兩個(gè)目標(biāo)。

一是海外。前幾年發(fā)展到現(xiàn)在，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)沒(méi)有扎牢這個(gè)盤，國(guó)內(nèi)團(tuán)隊(duì)也沒(méi)有能力做海外擴(kuò)展，可能從現(xiàn)在可以開(kāi)始思考這個(gè)問(wèn)題了。

之前日本有法令限制獎(jiǎng)金，現(xiàn)在放開(kāi)后，這兩年日本電競(jìng)也發(fā)展很好。在日本，我們有一些合作伙伴資源，看是不是可以合作做一些布局。

二是，我們?cè)谛马?xiàng)目上我們取得不錯(cuò)成績(jī)，但是一些非常好的項(xiàng)目，比如王者，我們還是沒(méi)有的。它的入場(chǎng)門檻非常高，還是要等一個(gè)契機(jī)或合作方式。

Q：你們?yōu)槭裁闯掷m(xù)投入女子隊(duì)？

A：最開(kāi)始接觸是機(jī)緣巧合的。

2022年底，王者女子賽開(kāi)始辦了，當(dāng)時(shí)我朋友做了隊(duì)伍，我在線下看了總決賽。本來(lái)沒(méi)有很高預(yù)期，至少?gòu)馁愂抡w現(xiàn)場(chǎng)執(zhí)行角度，但女孩子們呈現(xiàn)狀態(tài)超出我的預(yù)期的。

第二年女子公開(kāi)賽開(kāi)始招募固定席位隊(duì)伍的時(shí)候，我跟官方聊了，看了他們的規(guī)劃，還是比較完善的。給我印象很深就是，自由組隊(duì)區(qū)報(bào)名很積極，很多女孩子組隊(duì)打比賽，出乎意料。

同時(shí)，我們也有另外考量，未來(lái)奧運(yùn)會(huì)、亞運(yùn)會(huì)是需要女子項(xiàng)目的，尤其是奧運(yùn)會(huì)，女子賽道值得布局。從生意角度或者商務(wù)角度，目前這個(gè)項(xiàng)目肯定是不賺錢的。但這樣投入是我們承擔(dān)得起的，而且值得賭一個(gè)未來(lái)，包括給整個(gè)女子玩家社區(qū)帶來(lái)一些不一樣的東西。

我們做了第三年了，是這個(gè)領(lǐng)域投入最多而且持續(xù)投入堅(jiān)持下來(lái)的少數(shù)俱樂(lè)部。這些女孩為了夢(mèng)想而堅(jiān)持，可能跟男子職業(yè)有差距，但是她們也有展現(xiàn)出了亮點(diǎn)。

非常值得慶幸是，她們開(kāi)始有一些流量了，開(kāi)始有一些粉絲了。很多粉絲是女孩子，她們起到榜樣作用?；氐角懊嬲f(shuō)的，判斷一個(gè)項(xiàng)目，商業(yè)價(jià)值是最重要的，但還有其他價(jià)值，比如戰(zhàn)略價(jià)值，這個(gè)項(xiàng)目的戰(zhàn)略價(jià)值就是未來(lái)亞運(yùn)會(huì)、奧運(yùn)會(huì)；比如社會(huì)價(jià)值和公益價(jià)值，這個(gè)項(xiàng)目對(duì)我們品牌提升有非常大作用。

所以我們明年還會(huì)繼續(xù)投入。當(dāng)然，姑娘們非常爭(zhēng)氣，給我們帶來(lái)一個(gè)又一個(gè)冠軍。

Q：給想走職業(yè)道路的高水平女性玩家什么建議？

A：女子項(xiàng)目比較少，王者算一個(gè)，首先得選對(duì)項(xiàng)目，從俱樂(lè)部角度是這樣，從選手或者玩家角度也是這樣。

在選對(duì)項(xiàng)目情況下，你肯定自己得有一定水平。站在俱樂(lè)部角度來(lái)講，我們是比較開(kāi)放的。

女性玩家可以嘗試跟一些職業(yè)俱樂(lè)部建立一些聯(lián)系的，做一些互動(dòng)，比如我們有女子俱樂(lè)部可以做互動(dòng)，可以用粉絲身份參與一些活動(dòng)。

了解這個(gè)行業(yè)現(xiàn)狀，這是很重要的。你可以認(rèn)清你要不要進(jìn)一步往這個(gè)行業(yè)發(fā)展，作為選手也好，作為其他工作人員也好。

現(xiàn)在還是有一些女性玩家可以參加的大眾賽事，組一個(gè)女子隊(duì)或者混合組隊(duì)參加都是可以的，這是能很好展現(xiàn)自己的舞臺(tái)。你只要稍微到一定高度，一定會(huì)成為話題的，然后通過(guò)媒體放大，讓更多人關(guān)注到你，你也有機(jī)會(huì)打職業(yè)。