當(dāng)霍芬海姆門將奧利弗·鮑曼在第11輪客場(chǎng)對(duì)陣美因茨的比賽后走下球場(chǎng)時(shí)，他成為了德甲歷史上第五位突破500場(chǎng)出場(chǎng)紀(jì)錄的球員。憑借在德甲聯(lián)賽中16次撲出點(diǎn)球的記錄，35歲的鮑曼目前僅次于魯?shù)稀たü潘?，位列歷史第二，而早在2020/21賽季他就獲得了"點(diǎn)球殺手"的綽號(hào)。

他出生于萊茵河畔的布賴薩赫，在附近的弗賴堡青訓(xùn)營(yíng)受訓(xùn)，并于2009年加入弗賴堡俱樂(lè)部的一線隊(duì)；在為該隊(duì)出場(chǎng)150次后，他于2014/15賽季轉(zhuǎn)會(huì)至霍芬海姆。盡管直到2024年才被其前霍芬海姆主帥、現(xiàn)任國(guó)家隊(duì)主教練尤利安·納格爾斯曼征召進(jìn)入國(guó)家隊(duì)，但鮑曼如今已為德國(guó)隊(duì)出場(chǎng)達(dá)到兩位數(shù)。

在我們的采訪中，鮑曼分享了他對(duì)里程碑成就的看法、球員為提升水平永無(wú)止境的奮斗，以及在一場(chǎng)場(chǎng)比賽中真正熱愛(ài)這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)的重要性。當(dāng)被問(wèn)及未來(lái)的里程碑時(shí)，他說(shuō)："實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的途徑是保持健康、不斷進(jìn)步、在球場(chǎng)上表現(xiàn)出色，所謂里程碑便水到渠成。"一起來(lái)看看鮑曼對(duì)當(dāng)前賽季的看法、他的球隊(duì)發(fā)展以及隊(duì)內(nèi)氛圍的評(píng)價(jià)。

問(wèn)：截至目前，已有7058名球員登上過(guò)德甲賽場(chǎng)，其中僅有14人達(dá)成500場(chǎng)及以上出場(chǎng)成就。你如今躋身這0.002%的行列，對(duì)此有何感想？

鮑曼：“我從來(lái)沒(méi)想過(guò)自己能做到這一點(diǎn)，這真的讓這份榮譽(yù)變得格外特別?！?/p>

問(wèn)：說(shuō)起來(lái)容易，但在達(dá)成里程碑幾天后的現(xiàn)在，你的真實(shí)感受是怎樣的？

鮑曼：“除了這件事被大肆宣揚(yáng)之外，其實(shí)沒(méi)什么變化，不過(guò)這樣的重視也挺不錯(cuò)的。霍芬海姆確實(shí)特意為我紀(jì)念了這個(gè)時(shí)刻。從隊(duì)友們的反應(yīng)中，你能感受到這份成就的難得——因?yàn)槟闵蠄?chǎng)時(shí)從不會(huì)想‘有一天我要踢滿500場(chǎng)’或者‘要達(dá)到某個(gè)場(chǎng)次數(shù)字’。你只是一場(chǎng)一場(chǎng)比賽去拼，盡力表現(xiàn)，證明自己的位置當(dāng)之無(wú)愧，并且盡可能提升自己。就這樣堅(jiān)持了好幾年，突然就迎來(lái)了這個(gè)里程碑。當(dāng)你看到這個(gè)數(shù)字時(shí)才會(huì)意識(shí)到，哇，原來(lái)已經(jīng)這么多場(chǎng)了。雖然收到了很多反饋，認(rèn)可這份積累，但第二天你還是要繼續(xù)前行?！?/p>

問(wèn)：這和諾伊爾、穆勒的心態(tài)很相似，他們也常說(shuō)“專注下一場(chǎng)比賽、下一次訓(xùn)練”，對(duì)嗎？

鮑曼：“核心是無(wú)論年齡多大，都要保持進(jìn)步，永不止步。就是這樣一步一個(gè)腳印，一次訓(xùn)練、一場(chǎng)比賽地積累。我甚至不想去算自己已經(jīng)經(jīng)歷了多少堂訓(xùn)練課，不知不覺(jué)中就匯聚成了現(xiàn)在的成果。上一場(chǎng)比賽的表現(xiàn)對(duì)我來(lái)說(shuō)意義不大——我不會(huì)因?yàn)樯现芴叩煤?，就覺(jué)得今天必須同樣出色。你總是要從零開(kāi)始，用行動(dòng)證明自己能為球隊(duì)帶來(lái)什么，并且努力變得更好。直到某個(gè)階段，回望這段時(shí)光，才會(huì)覺(jué)得‘自己確實(shí)做到了些什么’。但這還不是終點(diǎn)，接下來(lái)要對(duì)陣多特蒙德，然后是下一場(chǎng)、再下一場(chǎng)，我會(huì)沿著自己設(shè)定的道路一直走下去。這背后需要做很多事：日常訓(xùn)練、力量訓(xùn)練、物理治療、各類恢復(fù)項(xiàng)目、神經(jīng)訓(xùn)練、眼部訓(xùn)練……一周的時(shí)間突然就被填滿了，然后下一周又如期而至?！?/p>

問(wèn)：我覺(jué)得只有真正熱愛(ài)足球，才能堅(jiān)持做到這一切，你認(rèn)同嗎？

鮑曼：“當(dāng)然認(rèn)同。我最近聽(tīng)了一個(gè)播客，里面說(shuō)‘只有熱愛(ài)才能支撐你走到最后’。如果足球不能點(diǎn)燃你的熱情，你根本無(wú)法堅(jiān)持下來(lái)，只會(huì)被這份事業(yè)壓垮，永遠(yuǎn)無(wú)法發(fā)揮出全部潛力，也不會(huì)愿意為之全心投入。即便如此，也總會(huì)有覺(jué)得艱難、不想堅(jiān)持的日子。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，這終究是一份工作——雖然我們都熱愛(ài)足球，但我敢說(shuō)每個(gè)人都有不想上班的時(shí)刻。當(dāng)然會(huì)有這樣的情緒，但歸根結(jié)底，你還是會(huì)踏上球場(chǎng)，因?yàn)槟銦釔?ài)這份事業(yè)。”

問(wèn)：你是個(gè)完美主義者嗎？一直都是這樣嗎？

鮑曼：“在足球領(lǐng)域里，是的，一直都是。我小時(shí)候就有成為職業(yè)球員的目標(biāo)，當(dāng)然那時(shí)候不知道該怎么做，但我始終有一股勁頭：想要不斷進(jìn)步，從不滿足于現(xiàn)狀。這在某些情況下確實(shí)會(huì)讓事情變得艱難，但也會(huì)讓你反復(fù)思考、從中學(xué)習(xí)。當(dāng)你抱著這種心態(tài)時(shí)，會(huì)對(duì)那些‘還行’或‘不錯(cuò)’的表現(xiàn)反復(fù)琢磨，想知道自己本可以做得更好。你會(huì)在腦海中模擬比賽場(chǎng)景，回顧過(guò)往的比賽經(jīng)歷，思考哪些地方可以換種方式、做得更出色?！?/p>

問(wèn)：你覺(jué)得現(xiàn)在的自己比十年前更優(yōu)秀嗎？

鮑曼：“絕對(duì)是這樣。但有時(shí)候比賽結(jié)束后，我會(huì)因?yàn)槟X子里思緒太多而難以入睡。甚至訓(xùn)練結(jié)束開(kāi)車回家的路上，也會(huì)不停地回想當(dāng)天的情況。這都是因?yàn)閮?nèi)心追求完美的執(zhí)念——我知道完美是無(wú)法實(shí)現(xiàn)的，但如果連追求完美的目標(biāo)都沒(méi)有，你就永遠(yuǎn)不會(huì)進(jìn)步?！?/p>

問(wèn)：你說(shuō)小時(shí)候就立志成為職業(yè)球員。有些球員可能是后來(lái)才發(fā)現(xiàn)自己的天賦，或者被青訓(xùn)營(yíng)選中，而你是一直靠著強(qiáng)烈的意愿去爭(zhēng)取的，對(duì)嗎？

鮑曼：“我也很幸運(yùn)，我父母和我們當(dāng)?shù)氐囊恍┡笥咽煜さ貐^(qū)選拔隊(duì)的情況。我是從當(dāng)?shù)剜l(xiāng)村俱樂(lè)部起步的，如果沒(méi)有他們，我根本不知道該往哪個(gè)方向努力。一切始于我哥哥讓我當(dāng)門將——他們覺(jué)得我表現(xiàn)還不錯(cuò)，而且剛好有個(gè)試訓(xùn)機(jī)會(huì)。我父母本來(lái)是不知道這些的，我一個(gè)八九歲的孩子更不可能了解。后來(lái)事情就一步步推進(jìn)，但我始終保持著不滿足的心態(tài)，想要得到更多、做得更好。”

問(wèn)：你的前門將教練邁克爾?雷克納在電視上透露了一個(gè)小秘密，他說(shuō)：“我們都知道你的真實(shí)目標(biāo)是600場(chǎng)”。你聽(tīng)到這話時(shí)是什么反應(yīng)？他說(shuō)得是真的嗎？

鮑曼：“我也很驚訝！不，他說(shuō)得不太對(duì)。我覺(jué)得把600場(chǎng)作為目標(biāo)，既太局限又太遙遠(yuǎn)了。想要達(dá)到這個(gè)數(shù)字，關(guān)鍵是保持健康、持續(xù)進(jìn)步、在球場(chǎng)上拿出穩(wěn)定表現(xiàn)，自然而然就會(huì)實(shí)現(xiàn)。我不會(huì)把它當(dāng)成一個(gè)明確的目標(biāo)——距離太遠(yuǎn)，刻意追求反而沒(méi)意義。我會(huì)繼續(xù)沿著達(dá)成500場(chǎng)的這條路走下去，至于能不能到600場(chǎng)，誰(shuí)知道呢？或許堅(jiān)持下去就水到渠成了。”

問(wèn)：我正想說(shuō)，這和你一直以來(lái)的行事方式不太一樣。

鮑曼：“兩者是相輔相成的。600場(chǎng)只是堅(jiān)持下去的‘副作用’，聽(tīng)起來(lái)可能有點(diǎn)奇怪，但事實(shí)就是如此。我覺(jué)得應(yīng)該設(shè)定更具體的目標(biāo)，比如一個(gè)賽季完成10次零封，但即便如此，核心還是要腳踏實(shí)地去做，而不是只喊口號(hào)。只有付諸行動(dòng)，目標(biāo)才會(huì)自然而然地實(shí)現(xiàn)?！?/p>

問(wèn)：你知道自己500場(chǎng)德甲比賽中輸了多少場(chǎng)嗎？

鮑曼：“知道，我聽(tīng)過(guò)這個(gè)數(shù)據(jù)……嗯，189場(chǎng)。說(shuō)實(shí)話，我覺(jué)得還挺有意思的。當(dāng)然，輸球的場(chǎng)次確實(shí)不少，但你踢的比賽多了，難免會(huì)有失利。穆勒的輸球場(chǎng)次肯定更少，諾伊爾也是。這算是另一種‘副作用’吧，不過(guò)這個(gè)數(shù)據(jù)還挺有趣的?！?/p>

問(wèn)：輸球比例大概是37%。

鮑曼：“只要不是負(fù)數(shù)就行，負(fù)數(shù)就太糟了?！?/p>

問(wèn)：我們聊聊當(dāng)下的情況吧。球隊(duì)12輪過(guò)后拿到23分，而去年你們花了22輪才以一場(chǎng)勝利積累到21分。這能說(shuō)明本賽季的哪些變化？

鮑曼：“首先，本賽季的氛圍更輕松了，球隊(duì)整體也平靜了很多。當(dāng)然，我們?nèi)ツ暌矒Q了教練?，F(xiàn)在的球隊(duì)陣容略有調(diào)整，而且大家和克里斯（伊爾澤）教練的戰(zhàn)術(shù)理念很契合。我覺(jué)得我們是本賽季跑動(dòng)距離最多的球隊(duì)之一，而且也踢出了他希望我們展現(xiàn)的、不錯(cuò)的足球風(fēng)格。球隊(duì)現(xiàn)在勢(shì)頭正盛，俱樂(lè)部各方面都運(yùn)轉(zhuǎn)得很順利，和球隊(duì)的配合也很默契?！?/p>

問(wèn)：作為一名經(jīng)驗(yàn)豐富的球員，你覺(jué)得本賽季的好轉(zhuǎn)是在意料之外，還是從俱樂(lè)部、球隊(duì)、新援（或沒(méi)有引援）等方面能清晰看到原因？

鮑曼：“原因是能看出來(lái)的，但這些不適合在這樣的公開(kāi)場(chǎng)合談?wù)?。不過(guò)確實(shí)，你能感受到球隊(duì)正在發(fā)生積極的變化。”

問(wèn)：球隊(duì)現(xiàn)在有幾位新球員，留下來(lái)的資深球員其實(shí)只有你們兩位。拋開(kāi)其他因素，你是從什么時(shí)候意識(shí)到球隊(duì)在球場(chǎng)上的表現(xiàn)越來(lái)越好的？是季前賽、正式比賽，還是其他時(shí)候？

鮑曼：“什么時(shí)候意識(shí)到的？季前賽踢友誼賽、和其他球隊(duì)交手的時(shí)候，其實(shí)就能感覺(jué)到了。不過(guò)也有季前賽表現(xiàn)不佳，但常規(guī)賽一路順風(fēng)順?biāo)那闆r。即便如此，當(dāng)時(shí)我們就能感受到球隊(duì)開(kāi)始‘磨合到位’了。隊(duì)內(nèi)氛圍很好，球員性格搭配得很和諧——老隊(duì)員和年輕隊(duì)員的比例適中，大家互相理解、默契十足。都是些人品很好的小伙子?！?/p>