“怪杰佐羅力系列”內(nèi)文圖。

在深受小讀者喜歡、拿起來(lái)就放不下的漫畫(huà)書(shū)中，《怪杰佐羅力》是暢銷(xiāo)不衰的經(jīng)典作品，這個(gè)截至今日已經(jīng)出版76本的惡作劇大王的故事已經(jīng)講述了四十余年，仍受孩子喜愛(ài)。哪怕已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了動(dòng)漫化、電影化，“怪杰佐羅力”系列的作者原裕仍在72歲的高齡繼續(xù)創(chuàng)作著佐羅力的圖書(shū)。在接受新京報(bào)小童書(shū)采訪時(shí)他說(shuō)：“我在創(chuàng)作的時(shí)候，希望我的書(shū)是小朋友們?cè)敢庥米约旱牧慊ㄥX(qián)去買(mǎi)的那種書(shū)，因?yàn)榛ㄗ约旱腻X(qián)買(mǎi)肯定會(huì)特別珍惜嘛。”

原裕在2025年上海國(guó)際童書(shū)展做《怪杰佐羅力》分享活動(dòng)。

在接受采訪前，原裕抓緊空閑時(shí)間逛樓下的生鮮超市，他看中了西紅柿、胡蘿卜、山藥形狀的購(gòu)物袋，說(shuō)采訪后要去買(mǎi)下來(lái)。他和所有小學(xué)生一樣，喜歡便利店、玩具店、超市，他的玩具多得一間公寓都裝不下。他說(shuō)，人生很長(zhǎng)，遇到失敗就放棄就完蛋了，在成為大人之前，每個(gè)孩子都要找到自己喜歡的東西，并把這份喜歡傳達(dá)給其他人。

采寫(xiě) | 王銘博

翻譯｜周迅

想做讓孩子覺(jué)得很值的書(shū)

新京報(bào)：《怪杰佐羅力》的書(shū)堪比小學(xué)門(mén)口賣(mài)玩具的小攤，比如在《拉面大對(duì)決》里，你僅用書(shū)封、環(huán)襯和內(nèi)頁(yè)的紙，就設(shè)計(jì)了10種贈(zèng)品，有角色掛件、放屁骰子，還有運(yùn)氣游戲等等。為什么要在一本書(shū)里放那么多除了故事之外的好玩的東西？這會(huì)讓你特別有成就感嗎？

原裕：很開(kāi)心被問(wèn)到這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲易鲞@本書(shū)的時(shí)候花了很多力氣，一直希望有記者能提相關(guān)的問(wèn)題，但之前誰(shuí)都沒(méi)有問(wèn)過(guò)。

我上小學(xué)的時(shí)候，經(jīng)常買(mǎi)那種面向小學(xué)生的月刊雜志，因?yàn)槎际怯米约旱牧慊ㄥX(qián)買(mǎi)的，所以當(dāng)寶貝一樣珍惜。正因?yàn)槎际腔ㄗ约旱牧慊ㄥX(qián)買(mǎi)的，所以有時(shí)買(mǎi)到一些本來(lái)很期待、以為里面有很多好玩的東西的雜志，卻發(fā)現(xiàn)上當(dāng)了，就很失望。

《怪杰佐羅力之拉面大對(duì)決》

作者：（日）原裕

譯者：王蘊(yùn)潔

版本：浙江少年兒童出版社｜蒲蒲蘭繪本館

2024年11月

給孩子讀的書(shū)都挺貴的，一般都是大人給孩子買(mǎi)。但我在創(chuàng)作的時(shí)候，希望我的書(shū)是小朋友們?cè)敢庥米约旱牧慊ㄥX(qián)去買(mǎi)的那種書(shū)，因?yàn)榛ㄗ约旱腻X(qián)買(mǎi)肯定會(huì)特別珍惜嘛。其實(shí)像月刊或周刊雜志、漫畫(huà)這類(lèi)書(shū)相對(duì)比較便宜，“佐羅力系列”這種精裝書(shū)會(huì)比較貴。我曾看到孩子在書(shū)店比較是買(mǎi)漫畫(huà)，還是買(mǎi)《佐羅力》，但因?yàn)槁?huà)便宜點(diǎn)，佐羅力就敗了。那之后，我就特別希望孩子買(mǎi)了《佐羅力》之后，覺(jué)得“買(mǎi)得真劃算！”。所以我在書(shū)里面加很多東西，比如當(dāng)孩子讀完故事后，發(fā)現(xiàn)圖里面還藏著彩蛋，或者發(fā)現(xiàn)書(shū)后還附贈(zèng)游戲和可以自己制作的贈(zèng)品。像精裝書(shū)的前環(huán)襯和后環(huán)襯，一般的書(shū)都是單色印刷，但是我在前后環(huán)襯也加了很多內(nèi)容在里面。

新京報(bào)：是的，而且《拉面大對(duì)決》的外封和內(nèi)封也設(shè)計(jì)了兩種不同的游戲。很多書(shū)會(huì)讓人覺(jué)得做成平裝和精裝沒(méi)什么本質(zhì)區(qū)別，只是更貴了，但你的書(shū)的內(nèi)外封會(huì)為孩子呈現(xiàn)不同的內(nèi)容。

原裕：對(duì)，所以很期待孩子在翻書(shū)的時(shí)候不經(jīng)意間發(fā)現(xiàn)，覺(jué)得很驚喜。做這個(gè)工作可能多費(fèi)一些時(shí)間和精力，但孩子如果發(fā)現(xiàn)還藏著這樣的彩蛋，就會(huì)很想跟朋友分享。

之前有一個(gè)得了自閉癥的孩子，他在《佐羅力》里發(fā)現(xiàn)了一個(gè)彩蛋，就特別想告訴媽媽?zhuān)缓笏尤徽娴目梢院蛬寢尳涣髁�。�?dāng)孩子有意外的發(fā)現(xiàn)時(shí)，會(huì)有特別想要表達(dá)的沖動(dòng)，我也沒(méi)想到做出來(lái)的書(shū)還能起到這樣的效果。

《怪杰佐羅力之拉面大對(duì)決》內(nèi)文圖。

新京報(bào)：你曾說(shuō)過(guò)，小時(shí)候會(huì)和同學(xué)比著畫(huà)漫畫(huà)，希望讓自己的漫畫(huà)有更多讀者，所以做五大贈(zèng)品，你還記得那時(shí)候畫(huà)的漫畫(huà)是關(guān)于什么的嗎？

原裕：我當(dāng)年畫(huà)的漫畫(huà)是“鐵臂阿童木”的內(nèi)容，畫(huà)完拿給朋友看，有的朋友覺(jué)得我畫(huà)得沒(méi)什么意思，反而激起了我爭(zhēng)強(qiáng)好勝的斗志。我現(xiàn)在畫(huà)《怪杰佐羅力》時(shí)，還有當(dāng)年那種要畫(huà)給自己的好朋友和同年級(jí)同學(xué)的感覺(jué)。

新京報(bào)：“怪杰佐羅力系列”已經(jīng)是有漫畫(huà)、電影、周邊玩具的大IP，你想通過(guò)佐羅力的故事讓孩子們開(kāi)心的目標(biāo)早已達(dá)成，為什么還在堅(jiān)持畫(huà)漫畫(huà)書(shū)呢？書(shū)這個(gè)載體對(duì)你來(lái)說(shuō)有什么特別之處嗎？

原裕：我是上了年紀(jì)的人，我這個(gè)年代的人比較喜歡紙質(zhì)書(shū)，我也從小一直看書(shū)，所以喜歡捧著一本書(shū)來(lái)來(lái)回回翻頁(yè)看的感覺(jué)�，F(xiàn)在的年輕人閱讀都是用屏幕上下刷著看，可能習(xí)慣了也挺好，但對(duì)我自己來(lái)說(shuō)，還是更喜歡紙質(zhì)書(shū)。

如果哪一天森林資源不夠了，大家盡量都不要做紙質(zhì)印刷物了，那也沒(méi)辦法了。現(xiàn)在還有機(jī)會(huì)做紙質(zhì)書(shū)，所以我還是希望多做一些紙質(zhì)書(shū)。

我現(xiàn)在正在和原京子（繪本作家，原裕的夫人）創(chuàng)作一個(gè)新系列的書(shū)，是關(guān)于伊豬豬和魯豬豬的故事，相當(dāng)于是“怪杰佐羅力”的前傳。我們想在那套書(shū)里實(shí)現(xiàn)很多只有紙質(zhì)書(shū)才能做的工藝，比如說(shuō)挖洞、大拉頁(yè)之類(lèi)的，但現(xiàn)在紙價(jià)上漲，估計(jì)好多玩法以后不一定能實(shí)現(xiàn)了。

“怪杰佐羅力系列”的書(shū)里也做過(guò)很多工藝，比如涂一些熒光材質(zhì)，讓某個(gè)角色臉上有熒光，拿到黑的地方他的臉就會(huì)發(fā)光。再比如用熱敏技術(shù)，隨著溫度變化頁(yè)面上的內(nèi)容也會(huì)出現(xiàn)變化。這些都很好玩，孩子們也很喜歡。但是這些工藝也導(dǎo)致書(shū)加印的時(shí)候，如果只加印1000冊(cè)或2000冊(cè)的話成本就會(huì)很高，反而相當(dāng)于沒(méi)什么利潤(rùn)。

不過(guò)如果孩子晚上在家的時(shí)候突然打開(kāi)書(shū)，發(fā)現(xiàn)佐羅力的媽媽在發(fā)光，肯定覺(jué)得很驚喜、有意思，所以我還是想把這些點(diǎn)子加進(jìn)去。

不想讓佐羅力戰(zhàn)斗

新京報(bào)：你曾說(shuō)，絕不會(huì)讓佐羅力拿起武器來(lái)戰(zhàn)斗，在佐羅力系列改編成動(dòng)畫(huà)片的時(shí)候也堅(jiān)持這一原則，這是為什么呢？面對(duì)喜歡戰(zhàn)斗題材的市場(chǎng)，“絕不拿起武器”的堅(jiān)持產(chǎn)生了什么樣的影響呢？

原裕：我最開(kāi)始畫(huà)“怪杰佐羅力系列”的時(shí)候，以為只需要畫(huà)五本就行了，沒(méi)想到能畫(huà)了七十多本了。

“怪杰佐羅力系列”源自一個(gè)我配圖的叫“菠菜超人”的套系，文字作者水島志穗創(chuàng)作了七本之后停止了創(chuàng)作，出版社和我說(shuō)以其中的反派角色佐羅力為主角，自寫(xiě)自畫(huà)五本書(shū)，等待文字作者回來(lái)再繼續(xù)用正義打敗邪惡的“菠菜超人”系列。但是水島志穗一直沒(méi)有再繼續(xù)創(chuàng)作“菠菜超人”。

然后“怪杰佐羅力”拍動(dòng)畫(huà)片的時(shí)候，制作方希望讓佐羅利拿起武器，這種想法有兩個(gè)理由，一是如果佐羅力拿起武器，一些玩具廠商就會(huì)投放廣告，二是這樣做就會(huì)不斷有新的敵人涌現(xiàn)出來(lái)，故事就好往下寫(xiě)，所以他們提出這個(gè)建議。

《怪杰佐羅力之勇戰(zhàn)噴火龍》

作者：（日）原裕

翻譯：厲河

版本：浙江少年兒童出版社｜蒲蒲蘭繪本館

2025年2月

其實(shí)在“怪杰佐羅力”的第一本《怪杰佐羅力之勇戰(zhàn)噴火龍》里，佐羅力拿了武器，雖然最后沒(méi)派上用場(chǎng)，但是佐羅力其實(shí)有戰(zhàn)斗的意愿。后來(lái)我做了一些反思，覺(jué)得還是不想讓佐羅力用這種方式去解決問(wèn)題，所以后來(lái)決定讓佐羅力的武器是放屁神功和冷笑話，臭暈對(duì)手或者凍住對(duì)手，讓對(duì)手也不想再打斗了。

其實(shí)我以前也很喜歡打斗題材，但后來(lái)覺(jué)得這類(lèi)的題材太多了，比如口袋精靈、海賊王等等都是為朋友而戰(zhàn)。所以你看，人出于本性喜歡這種爭(zhēng)斗，現(xiàn)在世界上也確實(shí)在爆發(fā)戰(zhàn)爭(zhēng)。我和妻子原京子之前玩過(guò)一個(gè)叫“怪物獵人”的游戲，這個(gè)游戲剛開(kāi)始的一關(guān)是去獵殺草食龍母子，我們兩個(gè)玩到這里對(duì)視了一眼，同時(shí)覺(jué)得不想再玩下去了。

所以我在創(chuàng)作“怪杰佐羅力系列”故事的時(shí)候，就想是否可以有另外一種解決方式，就像“桃太郎”的故事一樣，桃太郎去打小鬼，但小鬼也是因?yàn)闆](méi)有工作、貧困才會(huì)作惡，所以最后的結(jié)局是桃太郎給小鬼做了個(gè)樂(lè)園，讓他在里面工作，幫助他自立。

一旦發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)的話，以牙還牙，以眼還眼，是沒(méi)有盡頭的，所以還是要雙方都克制、冷靜一些。比如棒球選手大谷祥平曾在比賽中被對(duì)手砸中，他做了個(gè)手勢(shì)向隊(duì)友表示不要沖動(dòng)去報(bào)復(fù)對(duì)方，我看到那個(gè)場(chǎng)景很感動(dòng)。我年紀(jì)已經(jīng)很大了，真的爆發(fā)戰(zhàn)爭(zhēng)，也不可能上戰(zhàn)場(chǎng)了，那么上戰(zhàn)場(chǎng)的就都是年輕人和孩子們，這么一想更覺(jué)得戰(zhàn)爭(zhēng)是要極力避免的。

新京報(bào)：很多創(chuàng)作者都聲稱(chēng)自己還是個(gè)孩子，但很少有創(chuàng)作者能保持住兒童的元?dú)饬芾旌蜕鷻C(jī)勃勃的狀態(tài)。在佐羅力中充滿了孩子無(wú)窮的能量和樂(lè)趣，你是怎么保持這種孩子的能量并將它轉(zhuǎn)化成創(chuàng)作的？你在生活里除了創(chuàng)作，還有什么玩耍的方式嗎？你身邊有和你一樣孩子氣的人嗎？你們會(huì)一起做些什么？

原裕：我現(xiàn)在收斂許多了，以前確實(shí)是做過(guò)很多孩子氣的事，比如說(shuō)整天看漫畫(huà)，逛一整天玩具店。我作為大人手里有錢(qián)，所以每到新品玩具發(fā)布的時(shí)候，我就會(huì)在店里說(shuō)：“從這到這，這些品種都買(mǎi)�！痹趫�(chǎng)的小孩都很羨慕我。

但我現(xiàn)在沒(méi)有什么孩子朋友，朋友們也都是年齡很大的人了，把他們喊來(lái)展示我的戰(zhàn)果，他們也不會(huì)很羨慕。如果我還是一個(gè)孩子的話，擁有這么多玩具肯定會(huì)成為孩子中的英雄。我買(mǎi)過(guò)一整屋子的玩具，但后來(lái)整理收納太麻煩了，所以賣(mài)了一些，送了一些，剩了一些。如果還有很多未來(lái)的話，談到這個(gè)話題會(huì)很開(kāi)心，但我已經(jīng)老了，就會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)悲觀，會(huì)考慮將來(lái)怎么整理這些東西。

我作為童書(shū)作家畢竟是一個(gè)大人，所以寫(xiě)書(shū)的時(shí)候也會(huì)覺(jué)得應(yīng)該傳遞給孩子一些東西。但我不希望以一種教育的姿態(tài)與孩子對(duì)話，還是希望跟孩子是平等的朋友關(guān)系，我發(fā)現(xiàn)有趣的東西，然后對(duì)孩子說(shuō)這很有趣，大概是這個(gè)感覺(jué)。可能作為一個(gè)大人我不是一個(gè)合格的大人，因?yàn)椴荒芙o孩子很好的教育和指導(dǎo)，但如果考慮到小讀者是我的顧客的話，我會(huì)想辦法給顧客提供有趣的東西。

現(xiàn)在可能對(duì)于出版業(yè)來(lái)說(shuō)，大人更愿意為一些有價(jià)值、功能性的書(shū)買(mǎi)單。大人擔(dān)心孩子讀沒(méi)有什么營(yíng)養(yǎng)的漫畫(huà)會(huì)不會(huì)不太好，所以買(mǎi)了“怪杰佐羅力”的孩子肯定覺(jué)得買(mǎi)得值，但大人可能會(huì)覺(jué)得買(mǎi)得不太值。但其實(shí)故事本身是有世界觀和價(jià)值觀的，它能傳達(dá)一些東西。而且每本書(shū)里也不斷會(huì)出現(xiàn)新的詞匯，新的表達(dá)，孩子還是能從中學(xué)到東西的。

大人們讀書(shū)也一般出于娛樂(lè)目的，不會(huì)為了學(xué)點(diǎn)什么，所以讀一本愛(ài)情小說(shuō)。我覺(jué)得起碼先讓孩子覺(jué)得書(shū)是很有趣的東西，讓他愿意主動(dòng)拿起來(lái)，然后才會(huì)主動(dòng)翻開(kāi)別的書(shū)。

大人可能會(huì)比較激進(jìn)一點(diǎn)，希望孩子一下子就能讀一本很高深的文學(xué)作品。但就像騎自行車(chē)，孩子剛開(kāi)始騎自行車(chē)的時(shí)候也需要輔助輪，在過(guò)渡的階段他需要幫助和支持。

人生很長(zhǎng)，失敗就放棄

那就完蛋了

新京報(bào)：對(duì)于中國(guó)的大部分童書(shū)繪者來(lái)說(shuō)，畫(huà)美麗或可愛(ài)的畫(huà)面并不難，但通過(guò)畫(huà)面讓故事變得有趣是很難的事情。在畫(huà)佐羅力的時(shí)候，你如何通過(guò)畫(huà)面來(lái)為故事?tīng)I(yíng)造有趣的氛圍呢？

原裕：我畫(huà)的書(shū)一般都是啟蒙讀物，所以還是希望能把復(fù)雜的故事表達(dá)得簡(jiǎn)單明白�！肮纸茏袅_力系列”不像普通漫畫(huà)一樣有很多格，我在創(chuàng)作的時(shí)候會(huì)思考這一個(gè)對(duì)頁(yè)要傳遞什么樣的情緒，是不是準(zhǔn)確地傳遞出來(lái)了。我會(huì)反復(fù)思考和調(diào)整，一定要讓表達(dá)的東西很明確。所以會(huì)有一些比較夸張的表達(dá)方式，比如這一頁(yè)很悲傷，就一定要畫(huà)得很悲傷，這一頁(yè)很危急，在畫(huà)面里就必須體現(xiàn)出危急的感覺(jué)。同時(shí)在畫(huà)的時(shí)候，我也會(huì)考慮畫(huà)與文字之間的排版關(guān)系，整體要非常明白易懂。

《怪杰佐羅力之奇妙游樂(lè)園》內(nèi)文圖。

新京報(bào)：你創(chuàng)作一本佐羅力的故事大概需要多久呢？可以和我們分享一下創(chuàng)作的過(guò)程嗎？是先想出故事，然后再繪畫(huà)嗎？

原裕：我之前兩個(gè)月做一本，一年出兩本，一個(gè)月用來(lái)想故事，一個(gè)月用來(lái)畫(huà)畫(huà)�，F(xiàn)在體力沒(méi)有以前好，注意力也不太行，今年跟出版社商量后，變成一年一本。因?yàn)橹蛔鲆槐揪穹潘闪�，反而更慢、更拖延，�?jīng)常拖到最后才交稿。所以無(wú)論有多少時(shí)間都會(huì)用光，有三個(gè)月就用三個(gè)月，有四個(gè)月用四個(gè)月。

老實(shí)說(shuō)，我想趁現(xiàn)在腦子還很清楚先把故事都寫(xiě)出來(lái)，因?yàn)楝F(xiàn)在已經(jīng)有76本了，我的目標(biāo)是寫(xiě)到80本，后面4本的故事方案也都已經(jīng)有了。現(xiàn)在我會(huì)覺(jué)得有很多要完成的事，生前一定要把它完成，會(huì)有這樣的想法。

所以現(xiàn)在即使把一本書(shū)完成了之后也不會(huì)有那種一下子放松了的感覺(jué)，會(huì)想著我要趕緊把下一本寫(xiě)出來(lái)。因?yàn)橥瑫r(shí)也在做和佐羅力并行的系列故事，都得趕緊做出來(lái)。

新京報(bào)：在漫長(zhǎng)的創(chuàng)作佐羅力的過(guò)程中，你曾有厭倦的瞬間嗎？如果有，你當(dāng)時(shí)又是怎么做的呢？

原裕：我故事寫(xiě)完之后，原京子會(huì)幫著檢查一下，如果故事在她那里通過(guò)了，基本上就沒(méi)什么大問(wèn)題了。創(chuàng)作中讓我覺(jué)得不安的是電腦壞過(guò)兩次，電腦一壞文件就取不出來(lái)了。我們家電腦的狀態(tài)不太好，經(jīng)常打不開(kāi)，所以每天早上去按電腦開(kāi)關(guān)的時(shí)候都很緊張，如果開(kāi)不了機(jī)，今天一天就什么事也沒(méi)有了。

新京報(bào)：佐羅力是一個(gè)搗蛋鬼，但他總流露出善良的一面，包括伊豬豬、魯豬豬也是如此。在最開(kāi)始構(gòu)思佐羅力系列的時(shí)候，你是怎樣設(shè)定主要人物的呢？

原裕：其實(shí)剛剛也說(shuō)了，剛開(kāi)始創(chuàng)作佐羅力的時(shí)候準(zhǔn)備創(chuàng)作五本，所以沒(méi)有很細(xì)地去思考設(shè)定。仔細(xì)思考這三個(gè)人物的個(gè)性是在拍動(dòng)畫(huà)片時(shí)候，因?yàn)楫?dāng)時(shí)動(dòng)畫(huà)片請(qǐng)了三個(gè)非常有名的聲優(yōu)，他們都非常專(zhuān)業(yè)，會(huì)詳細(xì)詢(xún)問(wèn)我各自的角色是什么性格，那個(gè)時(shí)候我心中人物的形象就更鮮明了。

而且拍動(dòng)畫(huà)片的時(shí)候會(huì)畫(huà)各種角度的人物，我當(dāng)時(shí)也很驚奇：原來(lái)佐羅力從這個(gè)角度看是這個(gè)樣子的。這也影響了我后來(lái)創(chuàng)作的佐羅力漫畫(huà)。與第一冊(cè)中的佐羅力形象比起來(lái)，系列后面作品中的形象發(fā)生了很大變化，我經(jīng)常會(huì)為此不安：孩子們看出變化這么大了嗎？

不過(guò)還好還沒(méi)有收到過(guò)孩子的投訴，估計(jì)他們把初期的佐羅力和后期的都看成是同一個(gè)角色，沒(méi)什么問(wèn)題。我其實(shí)很想把前面的那些本佐羅力的形象重新畫(huà)一遍，還和出版社提議過(guò)，但當(dāng)年讀佐羅力長(zhǎng)大的讀者強(qiáng)烈反對(duì)，說(shuō)“我的童年記憶你不能這么擅自破壞”。因?yàn)楹芏嗄贻p的插畫(huà)師畫(huà)得很好，所以我也會(huì)感到不安，不知道之前畫(huà)成那樣行不行。

新京報(bào)：佐羅力對(duì)他已經(jīng)在天上的媽媽的情感十分動(dòng)人，比如《怪杰佐羅力之?huà)寢屛覑?ài)你》這一本，你在前環(huán)襯畫(huà)了許多媽媽和佐羅力的合影。你怎么看待佐羅力與媽媽之間的關(guān)系呢？

原裕：《怪杰佐羅力之?huà)寢屛覑?ài)你》出版之后，日本的大人們很積極地給孩子買(mǎi)這本書(shū)，肯定是媽媽們都想讓自己的孩子對(duì)自己說(shuō)“媽媽我愛(ài)你”，所以“佐羅力系列”才開(kāi)始打動(dòng)大人。

《怪杰佐羅力之?huà)寢屛覑?ài)你》

作者：（日）原裕

譯者：周姚萍

版本：新世紀(jì)出版社｜蒲蒲蘭繪本館

2020年5月

其實(shí)媽媽離開(kāi)佐羅力這個(gè)比較殘酷的設(shè)定源自之前提過(guò)的《菠菜超人》，在那個(gè)系列里，佐羅力是一個(gè)“媽寶男”的形象，很愛(ài)撒嬌，天天喊媽媽。但如果他離開(kāi)媽媽?zhuān)鸵孔约旱牧α咳ド�，他踏上冒險(xiǎn)之途，還收了兩個(gè)不太靠譜的徒弟，慢慢成長(zhǎng)為一個(gè)即使遇到很多困難、挫折，仍能繼續(xù)前行的內(nèi)心強(qiáng)大的角色。

書(shū)中經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)爸爸駕駛飛機(jī)的圖案，但是現(xiàn)在并沒(méi)有明確那究竟是不是佐羅力的爸爸。我對(duì)爸爸的設(shè)定是他從天上看佐羅力，懷疑這個(gè)佐羅力到底是不是自己的孩子呢？因?yàn)樽袅_力之前是一個(gè)不那么獨(dú)立自主的孩子，但是那么勇敢堅(jiān)強(qiáng)，所以爸爸會(huì)懷疑到底是不是我的孩子。媽媽對(duì)佐羅力十分愛(ài)護(hù)，但她已經(jīng)過(guò)世變成幽靈了，她經(jīng)常也會(huì)在畫(huà)面里出現(xiàn)，注視著佐羅力，但是不能伸手去援助。

孩子最終也是要離開(kāi)父母身邊的，不能一直依靠父母，還是得自己獨(dú)立生存。現(xiàn)在的家長(zhǎng)可能對(duì)孩子總是過(guò)度關(guān)注，過(guò)度保護(hù)，會(huì)不會(huì)反而妨礙孩子自主自立能力的培養(yǎng)？

我反而覺(jué)得佐羅力的媽媽很愛(ài)他，不會(huì)干涉他，這樣反而對(duì)孩子更好。對(duì)孩子十分保護(hù)，讓他在一個(gè)沒(méi)有挫折的環(huán)境下長(zhǎng)大，然后走入社會(huì)，是不是其實(shí)不太好？讓孩子經(jīng)歷很多，成為一個(gè)內(nèi)心強(qiáng)大的孩子更好，所以我覺(jué)得佐羅力的媽媽其實(shí)是一個(gè)很好的例子。

佐羅力在故事里總是失敗，每次都遇到挫折，孩子看的時(shí)候可能會(huì)覺(jué)得為什么總是失��？但在每本書(shū)的最后一個(gè)對(duì)頁(yè)，必然是一個(gè)積極的頁(yè)面，比如佐羅力說(shuō)“這個(gè)城堡本來(lái)就不該是我的城堡，我的城堡還在前方”“這個(gè)姑娘本來(lái)就不是我的新娘，我的新娘在前面等我”，然后重新拾起斗志，繼續(xù)前行。

人生很長(zhǎng)，如果遇到失敗就放棄的話就完蛋了，所以確實(shí)得不斷前行。

新京報(bào)：你的畫(huà)是用什么媒材來(lái)繪制的呢？會(huì)用電子產(chǎn)品來(lái)繪畫(huà)嗎？

原裕：畫(huà)畫(huà)基本上都是直接手繪，線稿基本是手繪，然后電腦上色、修圖，現(xiàn)在大概是這個(gè)方式。

新京報(bào)：這次來(lái)中國(guó)與大小讀者交流有什么樣的感受呢？來(lái)中國(guó)有什么趣事分享嗎？

原裕：在北京方所書(shū)店辦活動(dòng)的時(shí)候來(lái)了好多小讀者，最后到提問(wèn)環(huán)節(jié)的時(shí)候，大家都特別踴躍地要提問(wèn)，我當(dāng)時(shí)想該不會(huì)找的托兒吧，哈哈，專(zhuān)門(mén)找了一些孩子來(lái)提問(wèn)。現(xiàn)場(chǎng)充分地感受到孩子們對(duì)佐羅力的喜愛(ài)。我本來(lái)有點(diǎn)擔(dān)心佐羅力的一些趣味點(diǎn)能不能傳達(dá)給中國(guó)的小朋友，但是發(fā)現(xiàn)孩子關(guān)心的主題是共通的。

我來(lái)中國(guó)想買(mǎi)拉布布玩偶，結(jié)果還是沒(méi)買(mǎi)著。在書(shū)店買(mǎi)了一個(gè)老虎花紋的包，很好看的設(shè)計(jì)，就是有點(diǎn)擔(dān)心適不適合我這個(gè)72歲的老爺爺來(lái)背。

這次中國(guó)行沒(méi)有什么自由活動(dòng)的時(shí)間，如果有一天自由活動(dòng)的時(shí)間的話，我還能逛一逛玩具店，估計(jì)能發(fā)現(xiàn)好玩的東西。剛剛采訪前逛生鮮超市，看到有西紅柿、胡蘿卜、山藥形狀的購(gòu)物袋，一會(huì)兒結(jié)束采訪想去買(mǎi)下來(lái)。

新京報(bào)：你本人和佐羅力有共通之處嗎？

原裕：佐羅力最開(kāi)始不是我創(chuàng)作的角色，但回頭來(lái)想的話，我和佐羅力還是有相似之處的，比如我年輕的時(shí)候曾經(jīng)離家出走，四處流浪，和佐羅力挺像的。在“怪杰佐羅力系列”中，我畢竟融入了很多人生經(jīng)歷和覺(jué)得有趣的東西。我年輕的時(shí)候也經(jīng)歷過(guò)很多困難，也碰過(guò)壁，但是不斷克服，走到了今天。但是我不是為了畫(huà)佐羅力而生活的。

我最希望孩子們讀過(guò)后能堅(jiān)強(qiáng)地面對(duì)生活。曾有孩子問(wèn)我：“你創(chuàng)作童書(shū)掙錢(qián)嗎？”其實(shí)掙錢(qián)不是目的，對(duì)這件事情本身的熱愛(ài)更重要，比如我會(huì)琢磨怎么在書(shū)里加入孩子們想不到的小機(jī)關(guān)，這很有意思。并不是為了賺錢(qián)所以畫(huà)童書(shū)，而是真的很喜歡做這件事情。

這次來(lái)中國(guó)，我反復(fù)跟孩子們講：在你們走入社會(huì)之前，先找一件能真正喜歡的事情，然后把你的喜歡向大家傳達(dá)出來(lái)，這是最重要的。比如你喜歡蟲(chóng)子，你就得告訴大家，蟲(chóng)子是多么有趣，多么好玩。

本文為獨(dú)家原創(chuàng)文章。采訪：王銘博；編輯：王田；校對(duì)： 盧茜。未經(jīng)新京報(bào)書(shū)面授權(quán)不得轉(zhuǎn)載，歡迎轉(zhuǎn)發(fā)至朋友圈。

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