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2025年7月30日下午4點(diǎn)，國(guó)務(wù)院新聞辦公室召開(kāi)“新征程上的奮斗者”中外記者見(jiàn)面會(huì)，邀請(qǐng)來(lái)自全國(guó)法院系統(tǒng)的5位法官代表圍繞“嚴(yán)格公正司法 用情辦好百姓身邊案”與中外記者見(jiàn)面交流。

中外記者見(jiàn)面會(huì)現(xiàn)場(chǎng)

上海市浦東新區(qū)人民法院（以下簡(jiǎn)稱浦東新區(qū)人民法院）知識(shí)產(chǎn)權(quán)審判庭一級(jí)法官徐弘韜出席了此次見(jiàn)面會(huì)，講述了作為知識(shí)產(chǎn)權(quán)法官，踐行知識(shí)產(chǎn)權(quán)鼓勵(lì)創(chuàng)新發(fā)展的價(jià)值、回應(yīng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)法律需求的司法實(shí)踐。

徐弘韜：大家好，我叫徐弘韜，來(lái)自上海市浦東新區(qū)人民法院。從2013年以來(lái)，一直從事知識(shí)產(chǎn)權(quán)審判工作，審理了一系列涉及互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的新類型案件，也入選了“人民法院反壟斷和反不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)典型案例”。在做好審判工作的同時(shí)，我也積極參與知識(shí)產(chǎn)權(quán)法治宣傳活動(dòng)，為高新企業(yè)宣講案例。作為校外講師走進(jìn)大學(xué)課堂，講授相關(guān)的法律課程，助力讓知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的理念深入人心。

作為一名年輕的基層法官，我將在本職工作當(dāng)中繼續(xù)保持初心、努力奮斗，為知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)和社會(huì)創(chuàng)新發(fā)展貢獻(xiàn)我的一份力量。謝謝！

澳門月刊記者

我的問(wèn)題提給徐弘韜法官，浦東新區(qū)人民法院位于科技創(chuàng)新和國(guó)際金融中心，近年來(lái)審理了很多新型的知識(shí)產(chǎn)權(quán)案件。想請(qǐng)問(wèn)一下，與傳統(tǒng)類型的案件相比，這類案件有什么特點(diǎn)？作為法官，如何更好回應(yīng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的法律需求？謝謝！

徐弘韜：感謝您的提問(wèn)。我想用我曾經(jīng)審理的一起“干擾手機(jī)軟件正常跳轉(zhuǎn)”案件來(lái)舉例說(shuō)明。在這起案件中，原告企業(yè)運(yùn)營(yíng)一款生活類手機(jī)軟件，用戶數(shù)量巨大。被告企業(yè)運(yùn)營(yíng)一款相對(duì)小眾的家政服務(wù)類軟件。由于其中設(shè)置了和原告軟件相同的技術(shù)參數(shù)，所以當(dāng)用戶需要使用原告軟件進(jìn)行支付的時(shí)候，會(huì)被強(qiáng)制跳轉(zhuǎn)引導(dǎo)到被告的軟件中去。這起案件恰好發(fā)生在各大電商平臺(tái)網(wǎng)絡(luò)購(gòu)物節(jié)期間，所以原告企業(yè)收到了大量的用戶投訴。

從這起案件當(dāng)中我們可以看到，互聯(lián)網(wǎng)新經(jīng)濟(jì)模式下的知識(shí)產(chǎn)權(quán)案件有三個(gè)方面的突出特點(diǎn)：首先是競(jìng)爭(zhēng)的多樣性非常突出，像這起案件當(dāng)中，原被告雙方這樣的跨界競(jìng)爭(zhēng)行為越來(lái)越普遍。其次是案件的技術(shù)性非常突出，剛剛這起案件中涉及的是手機(jī)軟件跳轉(zhuǎn)技術(shù)，目前審理的案件當(dāng)中還出現(xiàn)了像人工智能訓(xùn)練等一系列前沿技術(shù)，作為法官而言，我們感覺(jué)到案件審理的難度明顯上升。還有就是影響的廣泛性非常突出，廣大的互聯(lián)網(wǎng)用戶是互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)，企業(yè)利益和用戶利益“深度綁定”，在剛剛這起案件當(dāng)中，被告企業(yè)的行為導(dǎo)致原告運(yùn)營(yíng)的軟件在購(gòu)物節(jié)期間無(wú)法進(jìn)行正常支付，影響了廣大用戶支付的便捷性。

這樣一些新的案件特點(diǎn)，對(duì)我們知產(chǎn)法官的能力和素養(yǎng)提出了更高的要求。首先需要持續(xù)學(xué)習(xí)的能力，為了理清跨界競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中的新情況和新問(wèn)題，需要跨學(xué)科、跨領(lǐng)域積累知識(shí)，在案件審理過(guò)程當(dāng)中同步提升。其次需要理念革新的能力，互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)“互聯(lián)互通與共享共治”這樣一些新理念和新模式，確確實(shí)實(shí)要求法官在裁判理念和思維方式上進(jìn)行同步革新。所以，我們?cè)诠ぷ鳟?dāng)中也一直倡導(dǎo)要“開(kāi)門辦案”，多了解產(chǎn)業(yè)的真實(shí)情況，突破自身的認(rèn)識(shí)局限，讓作出的判決與經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展規(guī)律相契合。除此之外，還需要統(tǒng)籌全局的能力，既要“看得準(zhǔn)”眼前的案件結(jié)果，也要“看得見(jiàn)”未來(lái)技術(shù)發(fā)展的可能性。特別是對(duì)于現(xiàn)階段還不成熟的技術(shù)成果，要避免“就案論案”式的機(jī)械判斷，給予進(jìn)一步研發(fā)完善的充分空間，在審判工作中努力實(shí)現(xiàn)以知識(shí)產(chǎn)權(quán)鼓勵(lì)和保護(hù)科技創(chuàng)新的價(jià)值目標(biāo)。謝謝！

法治日?qǐng)?bào)記者

各位法官能否分享一下在審理與百姓密切相關(guān)的案件時(shí)，如何平衡“嚴(yán)格依法裁判”與“用情化解矛盾”之間的關(guān)系，讓人民群眾實(shí)實(shí)在在感受到公平正義和法治溫度？謝謝！

徐弘韜：知識(shí)產(chǎn)權(quán)案件并不都像大家想象的那么復(fù)雜和專業(yè)，其實(shí)也有很多與我們?nèi)粘Ｉ钕⑾⑾嚓P(guān)的“接地氣”的案件。比如，銷售假冒商品案件，這類案件中，不少被告是個(gè)體經(jīng)營(yíng)者，銷售的商品從家電建材到日用百貨。他們其實(shí)并沒(méi)有侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)的主觀故意，主要是對(duì)于相關(guān)法律規(guī)定和經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)缺乏相應(yīng)的認(rèn)識(shí)。

所以在審判過(guò)程中，我們盡可能把復(fù)雜的知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律規(guī)定轉(zhuǎn)換成通俗易懂的語(yǔ)言方式，在幫助他們發(fā)現(xiàn)經(jīng)營(yíng)問(wèn)題的過(guò)程中，建立起雙方之間“愿意聽(tīng)”“愿意信”的互相信任。通過(guò)一樁樁“小案件”來(lái)講清楚我們知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的“大道理”。在我們庭審理的一起案件中，雖然被告企業(yè)最終敗訴了，但卻在案件生效后，專程從外省市送來(lái)錦旗，感謝法官耐心解釋和引導(dǎo)，幫助企業(yè)重回正軌。這面錦旗也成為我們庭一項(xiàng)特殊的榮譽(yù)，我想，這樣的場(chǎng)景是對(duì)“既解矛盾，又安人心”的最好詮釋。謝謝！

紅星新聞?dòng)浾?/strong>

隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，很多新情況、新問(wèn)題不斷涌現(xiàn)，給司法審判工作也帶來(lái)諸多挑戰(zhàn)。請(qǐng)問(wèn)各位法官工作中面臨哪些難點(diǎn)？又是如何應(yīng)對(duì)的？謝謝！

徐弘韜：在目前知識(shí)產(chǎn)權(quán)審判工作當(dāng)中，最大的挑戰(zhàn)在于“速度”。在我審理的一起網(wǎng)絡(luò)游戲商業(yè)秘密案件中，原告企業(yè)研發(fā)的網(wǎng)絡(luò)游戲平均更新周期只有42天。當(dāng)他們投入高額成本開(kāi)發(fā)的新版本游戲還沒(méi)有正式上線的時(shí)候，就發(fā)現(xiàn)其中涉及的新技能、新角色等關(guān)鍵游戲元素已經(jīng)在網(wǎng)上被公開(kāi)了。如果不能及時(shí)加以制止，可能這一版新游戲的開(kāi)發(fā)投入就打了水漂。原告企業(yè)非常急切地尋求司法保護(hù)。我們也在充分研究案情的基礎(chǔ)上，及時(shí)作出行為禁令，責(zé)令侵權(quán)人立即停止泄密行為，保障了新版本游戲順利上線運(yùn)營(yíng)。

為了最大限度保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，我們必須和時(shí)間賽跑，通過(guò)不斷學(xué)習(xí)探索，在“法答網(wǎng)”上與全國(guó)法院的法官們一起交流討論，主動(dòng)關(guān)注經(jīng)濟(jì)社會(huì)尤其是新興領(lǐng)域的發(fā)展動(dòng)向，做好隨時(shí)應(yīng)對(duì)新情況和新問(wèn)題的準(zhǔn)備。謝謝！

素材來(lái)源丨中國(guó)發(fā)布、最高人民法院

線索提供丨知識(shí)產(chǎn)權(quán)審判庭

文字整理丨陳衛(wèi)鋒

本版攝影丨劉健

責(zé)任編輯丨陳衛(wèi)鋒

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