?商業(yè)與生活 文｜朱曉培

校對(duì)｜大道格

今天，國際貿(mào)易波云詭譎，全球經(jīng)濟(jì)增速還在放緩，無論是消費(fèi)者還是創(chuàng)業(yè)者，都面對(duì)著一個(gè)史上最復(fù)雜的商業(yè)環(huán)境和商業(yè)格局。追根究底，是過去20年的高速增長，讓中國成為了新的大國力量，必然引起新的大國博弈。

經(jīng)濟(jì)是大國博弈的戰(zhàn)場之一。過去20年，中國經(jīng)濟(jì)，特別是中國制造，如何從低端代工向高端智造逐步升級(jí)？面對(duì)新的時(shí)代，新的課題，未來又該從哪里尋求突破？

洛可可創(chuàng)始人賈偉的經(jīng)歷和思考，或許可以給我們一些啟發(fā)。

洛可可成立于2004年，創(chuàng)業(yè)至今正好20周年。而洛可可所從事的工業(yè)設(shè)計(jì)領(lǐng)域，作為制造和消費(fèi)的服務(wù)端，也最能直觀地反映出中國制造和消費(fèi)領(lǐng)域的趨勢變化。

值得指出的是，洛可可成立時(shí)的宏觀環(huán)境，其實(shí)和今天有著類似之處。

一方面，正值互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)新舊更替：當(dāng)時(shí)是寬帶上網(wǎng)對(duì)窄帶撥號(hào)上網(wǎng)發(fā)起了強(qiáng)有力沖擊，今天則是AI大模型技術(shù)沖擊著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)。

另一方面，制造業(yè)前景不明朗：今天，我們面對(duì)的是行業(yè)內(nèi)卷嚴(yán)重、消費(fèi)意愿降低的困局。在當(dāng)年，市場放開，海外商品的大量涌入，則讓國內(nèi)一些產(chǎn)業(yè)和企業(yè)深受困擾，比如汽車。

但是，水無常勢，兵無常形，人無常態(tài)，事無常規(guī)。樂觀者永遠(yuǎn)前行，總能找到新的出路。

賈偉認(rèn)為，幫助產(chǎn)業(yè)和企業(yè)突破困境的，就是創(chuàng)新，是技術(shù)驅(qū)動(dòng)。過去20年，憑借技術(shù)驅(qū)動(dòng)、效率提升，中國制造和中國企業(yè)逐漸走到了世界的中心。未來，我們應(yīng)該靠著技術(shù)驅(qū)動(dòng)下的品類創(chuàng)新，拓展新的市場。

“在這個(gè)時(shí)代里面，你就該是個(gè)弄潮兒。時(shí)代在變化，從傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)向數(shù)字經(jīng)濟(jì)、AI經(jīng)濟(jì)改變，你如果不利用這些先進(jìn)的生產(chǎn)力，你其實(shí)不是今天最核心力量?！辟Z偉說。

以下為《商業(yè)與生活》與賈偉的獨(dú)家對(duì)話：

01

創(chuàng)業(yè)，可以改變一個(gè)人

商業(yè)與生活：回到你創(chuàng)業(yè)的2004年，當(dāng)時(shí)是怎樣萌生出創(chuàng)業(yè)的想法的？

賈偉：我的原生家庭就是一個(gè)創(chuàng)業(yè)家庭。我上小學(xué)之前，我父親就下崗創(chuàng)業(yè)了，后來，我母親也跟著我父親一起創(chuàng)業(yè)，他們算是中國的第一代倒?fàn)?，倒騰電視票、服裝票什么的。我是親眼看到，我父母通過創(chuàng)業(yè)這件事情，讓我們家庭的生活變得富裕。我還記得，我們家在那一片，第一個(gè)有了電視，好多人在我家里看電視的情景。

我看到了，創(chuàng)業(yè)這件事情，可以改變一個(gè)人的生存狀況，可以改變一個(gè)人的面貌，可以改變一個(gè)家庭。這種改變，不僅是物質(zhì)上的，還是精神上的。它讓我們相信，我未來也是會(huì)去創(chuàng)業(yè)的。

所以，在聯(lián)想工作的那幾年，雖然工作環(huán)境很好，但我內(nèi)心一直有這個(gè)想法：我未來肯定會(huì)和我父母一樣，要去創(chuàng)業(yè)的。

商業(yè)與生活：是什么契機(jī)，促使你決定離開聯(lián)想，去創(chuàng)業(yè)呢？

賈偉：當(dāng)時(shí)，有好幾個(gè)觸發(fā)點(diǎn)。

第一，中國制造開始向中國創(chuàng)造轉(zhuǎn)變。我記得挺清楚的，2003年，國家召開文化體制改革試點(diǎn)會(huì)議，提出了文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，里面明確寫了工業(yè)設(shè)計(jì)。我就覺得，既然國家提出一個(gè)重大的產(chǎn)業(yè)，市場有需求，我就有機(jī)會(huì)。

第二，我在聯(lián)想負(fù)責(zé)設(shè)計(jì)部門，就發(fā)現(xiàn)，好產(chǎn)品不簡單要有功能，還要有工業(yè)設(shè)計(jì)能力。一個(gè)產(chǎn)品設(shè)計(jì)得好，就可能賣得好，賣出爆款，設(shè)計(jì)就有價(jià)值。當(dāng)時(shí)，聯(lián)想也計(jì)劃大力發(fā)展設(shè)計(jì)外包的形式。我覺得，如果聯(lián)想未來都是外包的形式，內(nèi)部的發(fā)展機(jī)會(huì)肯定不會(huì)多，外面肯定很多公司也都會(huì)有這個(gè)需求，那不如干脆自己出去干。

第三，我當(dāng)時(shí)代表聯(lián)想去考察了很多合作的設(shè)計(jì)公司，發(fā)現(xiàn)他們的設(shè)計(jì)能力也沒那么強(qiáng)，有的就是幾個(gè)人，甚至是父親帶著兒子開一個(gè)小工作室。我看了就挺自信，覺得自己出去肯定比他們干得好。

第四，我還有一個(gè)優(yōu)勢，外面那些設(shè)計(jì)公司沒有產(chǎn)業(yè)思維，也沒有銷售思維，沒有從一個(gè)idea到產(chǎn)品的全鏈路產(chǎn)品思維，絕大多數(shù)的設(shè)計(jì)只是個(gè)作品而已。而我在聯(lián)想全都跑過，我會(huì)以一個(gè)成品邏輯，一個(gè)商品邏輯，一個(gè)用品邏輯，甚至以一個(gè)廢品模式去思考作品。這次時(shí)隔25年，我出了一本書叫《產(chǎn)品五品》，講的就是產(chǎn)品的生命周期的五個(gè)價(jià)值邏輯的關(guān)系。

商業(yè)與生活：你父母也支持你創(chuàng)業(yè)嗎？

賈偉：我記得特別清楚，那天，我父親正好到北京來看我，在肯德基，我就跟他說：爸爸我想出來創(chuàng)業(yè)了。那個(gè)年代，在聯(lián)想其實(shí)也相當(dāng)于金飯碗了，各方面保障都很好。我以為，父親會(huì)說，聯(lián)想這么好的工作，你都干成經(jīng)理了，要繼續(xù)踏踏實(shí)實(shí)地干。但沒想到，他特別支持我去創(chuàng)業(yè)。

02

創(chuàng)業(yè)不用太講姿勢

商業(yè)與生活：你提到過花500塊錢，租了一個(gè)工位。當(dāng)時(shí)就有租工位這種創(chuàng)業(yè)方式了嗎？

賈偉：當(dāng)時(shí)沒有租工位這種方式。但之前看到外面的設(shè)計(jì)公司，都是幾個(gè)人在一間居民房里，覺得太不像我想象中的設(shè)計(jì)公司了。而且，我在聯(lián)想的時(shí)候，就習(xí)慣了跟大家坐一起，要是讓我一個(gè)人坐辦公室，我覺得會(huì)抑郁。

我就突發(fā)奇想，要找一個(gè)大辦公室，就在里面租一個(gè)工位，最好還能掛上牌（自己公司的招牌），這樣客戶來了，顯得我公司人也挺多的，相當(dāng)于我做了個(gè)小巧思。

我找了三個(gè)月，也沒人租給我，何況我還想掛招牌。但我很執(zhí)著，后來真就找到了一家，是做跨境軟件外包的公司，他的客戶都在海外，客戶不會(huì)來拜訪，他不需要掛廣告牌，辦公室空著十幾個(gè)工位，他也是為了節(jié)省成本，就同意了。

之后，我每增加一個(gè)員工，就多租一個(gè)工位，一直租到第15個(gè)，那個(gè)公司沒有空位了，他就建議我租自己的辦公室。當(dāng)時(shí)，正好公司旁邊建了一個(gè)工業(yè)設(shè)計(jì)基地，我們就搬了過去。也是那個(gè)設(shè)計(jì)基地里員工最多的公司。當(dāng)時(shí)的中國工業(yè)設(shè)計(jì)秘書長來考察，還感慨，從哪兒冒出來這么一家大公司。因?yàn)楫?dāng)時(shí)做工業(yè)設(shè)計(jì)的公司，真的都很小、很不正規(guī)。

商業(yè)與生活：你們?cè)鯓咏拥降谝粏螛I(yè)務(wù)的？沒接到業(yè)務(wù)之前，心里會(huì)不會(huì)打鼓聲，擔(dān)心萬一開不了張?jiān)趺崔k？

賈偉：我弟弟來那個(gè)場景，我現(xiàn)在都記得特別挺清楚。他說：哥，去看看你的辦公室吧。他心目中肯定以為，我有一個(gè)很好的辦公室。其實(shí)，我也不是沒錢租辦公室，我就是覺得，創(chuàng)業(yè)應(yīng)該首先要做好賬。這是我從我父親身上學(xué)到的東西之一，就是不要太講創(chuàng)業(yè)的姿勢。創(chuàng)業(yè)姿勢不重要，重要的是活著。

我?guī)е业艿苋タ次易獾霓k公位。他就問：哥，你不租個(gè)辦公室也就罷了，你就租一個(gè)辦公位，咱倆誰坐在這兒？我說：你坐著，我站著。他又問：哥，我在這里干啥？我說：你就負(fù)責(zé)接電話，我出去找活去。他就說，那要是一個(gè)月接不到活，他就回老家去。

就這樣過了差不多三周，電話一次都沒有電話響過。我弟就問我：哥，這個(gè)電話能響嗎？說實(shí)話，我也沒有太多信心，但是看到外面那些設(shè)計(jì)公司都有業(yè)務(wù)，我相信，我也一定會(huì)有業(yè)務(wù)。

商業(yè)與生活：怎樣破局的呢？

賈偉：我們?cè)诠雀枭贤读怂阉鲝V告，有個(gè)客戶通過搜索找到我們，給我們打了電話。我去了客戶那里后，他問我?guī)]帶名片。我心想，原來見客戶還要名片。我就說，我是從家里接到公司通知過來的，身上沒帶。他又說，那你打開手提電腦給我看看你們公司的PPT，或者宣傳冊(cè)？其實(shí)我當(dāng)時(shí)什么都沒有，手提電腦都沒有。

我們這個(gè)行業(yè)，有個(gè)靈魂三問：第一，做沒做過他這個(gè)行業(yè)？第二，做過誰的，做沒做過比他行業(yè)地位高的企業(yè)？第三，做得怎么樣，有沒有獲獎(jiǎng)，賣得怎么樣？如果這靈魂三問過不去，基本不會(huì)找你。

這三問，我一個(gè)也不過關(guān)。他就“罵”了我倆小時(shí)，說：你這個(gè)小伙子真有意思，你什么也不帶，什么也沒有，怎么證明你是個(gè)設(shè)計(jì)師？你是不是競爭對(duì)手派來打探消息的？我也不敢說我是公司老板，但最后，他給了我一個(gè)機(jī)會(huì)，讓我一周后，帶著電腦，帶著宣傳冊(cè)，再給他講一次。

然后，回去我就趕快印了名片，也不敢印我是CEO，就寫總監(jiān)。又托聯(lián)想的前同事從深圳花4000多塊錢買了一臺(tái)二手筆記本電腦。宣傳冊(cè)還是太貴了，我就做了一個(gè)PPT。因?yàn)樗麄兊男枨笫亲鼋粨Q機(jī)，我正好在聯(lián)想的時(shí)候做過，就給他講了一個(gè)多小時(shí)，講得賊細(xì)。他說：你還真懂。我說：我都在聯(lián)想干了五年，怎么可能不懂？說一下你的需求吧。結(jié)果他說：項(xiàng)目已經(jīng)包出去了，就想知道你是不是個(gè)騙子。

我的第一個(gè)項(xiàng)目就這么錯(cuò)過了。我當(dāng)時(shí)總結(jié)了一句話，干什么事得有準(zhǔn)備而去，當(dāng)你沒有準(zhǔn)備而去的時(shí)候，基本上就不會(huì)有結(jié)果。這個(gè)客戶對(duì)我極其重要，我還挺感謝的，至少讓我有了名片，有了筆記本電腦，有了公司PPT。

03

從0到1，靠的是效率

商業(yè)與生活：好不容易來了一個(gè)訂單，就這么又丟了。

賈偉：我弟看我不太靠譜吧，給我提了一個(gè)要求，第一個(gè)月必須給他發(fā)工資，而且必須是新賺來的錢，不能是以前的儲(chǔ)蓄，做不到他就回家。

當(dāng)時(shí)，我跟他商量一個(gè)月給他2500元，工位費(fèi)500元，所以我一個(gè)月的總成本是3000元。

就剩一周了，這挺嚇人的，因?yàn)槲矣X得，我弟要是回家了，就等于宣告我創(chuàng)業(yè)失敗了。

這時(shí)候，又來了第二個(gè)電話，是一家做空調(diào)的，我就提前準(zhǔn)備，查了各種資料，還做了一些方案。這次的客戶，找了三家設(shè)計(jì)公司，我是第一個(gè)到的，但我沒先進(jìn)去，讓其他兩家先進(jìn)去談。

20分鐘后，行業(yè)第一的那個(gè)就出來了，我就問他怎么樣，他說，客戶挺好，但不是他們的目標(biāo)客戶。我就問，目標(biāo)客戶啥意思？他說，他們報(bào)價(jià)一般在10萬元以上，這個(gè)客戶比較小，估計(jì)達(dá)不到標(biāo)準(zhǔn)。我心里就想，那我報(bào)10萬以下。第二個(gè)進(jìn)去聊了40分鐘，出來說四天后給他報(bào)價(jià)。我當(dāng)時(shí)就定了一個(gè)目標(biāo)，我一定要待夠兩個(gè)小時(shí)。因?yàn)椋愫涂蛻舻臏贤〞r(shí)間夠長，你拿單子的可能性更大。

結(jié)果一進(jìn)去，他就問了我第一個(gè)靈魂問題：做沒做過空調(diào)，沒做過就不用聊了，前面兩家都做過。

我當(dāng)時(shí)就靈機(jī)一動(dòng)，說：我雖然沒做過，現(xiàn)場給你出方案怎么樣？那倆公司是不是都四天后給你報(bào)價(jià)？我先不報(bào)價(jià)，我現(xiàn)場出方案，你給我2小時(shí)時(shí)間，看看方案行不行，不行我直接走人。

我就在他的辦公室里畫了2小時(shí)候的方案，出了七八個(gè)方案，客戶當(dāng)時(shí)就選了兩個(gè)方案，讓我現(xiàn)場報(bào)價(jià)。我之前從來沒報(bào)過價(jià)，不知道該怎么定價(jià)，想了想，就伸了三個(gè)指頭，3000塊。當(dāng)時(shí)行業(yè)報(bào)價(jià)都是3萬-5萬，客戶就問我怎么報(bào)這么低。我也沒說我公司剛成立，就說，覺得大哥你挺好的，這次幫你做了，你先付我50%，1500塊錢，四天后給你完整方案，如果不滿意，我就把錢退給你。回去后，我就做了4個(gè)完整的方案，他選了一個(gè)。

做完這一個(gè)客戶后，我就有信心了，又從北化工招了一個(gè)畢業(yè)生，工資也是2500，新租一個(gè)工位500塊，公司成本就變成了6000塊，所以第二個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，我們的報(bào)價(jià)就變成了6000塊錢。

商業(yè)與生活：公司成本是多少，你就報(bào)多少？怎么沒把自己的成本算進(jìn)去？

賈偉：因?yàn)槲覜]有別的成本，那時(shí)候我也不請(qǐng)客吃飯，出門都是騎自行車。所以，我的報(bào)價(jià)就是公司的運(yùn)營成本，增加一個(gè)員工就增加3000塊錢，我們的報(bào)價(jià)一直漲到了12000元，然后就沒再漲了，停了兩三年。因?yàn)閯e人都是三五萬，我們一度被叫做“北京的低價(jià)王”。

我覺得，我的創(chuàng)業(yè)，就是很接地氣的。沒有資源，就是靠自己。現(xiàn)在想想，從0到1，拿下第一批客戶，靠的就是效率比其他人高，報(bào)價(jià)比別人低。他們是四天后給報(bào)價(jià)，我是當(dāng)時(shí)就給報(bào)價(jià)給方案。他們報(bào)完價(jià)之后，可能還得再花一周簽協(xié)議。再想想，其實(shí)今天的洛可可也有這樣的大公司流程病。但是公司大了，就必然會(huì)損失靈活性，這個(gè)目前似乎沒有好的解決辦法。

04

從設(shè)計(jì)師到管理者

商業(yè)與生活：什么時(shí)候覺得，這個(gè)公司轉(zhuǎn)起來了，能正向循環(huán)了？

賈偉：其實(shí)到第五年，才有這種感覺。前面每一年都有快死的感覺，因?yàn)槲沂堑蛢r(jià)王嘛，平進(jìn)平出，直到第五年的時(shí)候，把行業(yè)的獎(jiǎng)拿了好多，和三星、諾基亞這樣的世界500都合作過了。特別是2008年北京奧運(yùn)會(huì)召開，因?yàn)槲覀儚?006年開始服務(wù)北京奧運(yùn)會(huì)，CCTV給我們做了長篇報(bào)道，在行業(yè)里一下子炸開了鍋。

說實(shí)話，又是獲獎(jiǎng)，又與世界有百強(qiáng)合作，又參與了奧運(yùn)項(xiàng)目，又被CCTV報(bào)道，還被國家領(lǐng)導(dǎo)人接見，那是極其風(fēng)光的一年，也讓我們有一點(diǎn)兒信心膨脹。2009年底，我就決定要在深圳和英國倫敦開分公司，還把北京辦公室搬到了西海子旁邊，租金很貴。就5年時(shí)間，我們已經(jīng)完全變了，氣質(zhì)形象全變了。

商業(yè)與生活：這個(gè)時(shí)候，你有沒有覺得自己的管理能力可能跟不上了，想要提升自己的管理能力？

賈偉：創(chuàng)業(yè)第三年的時(shí)候，2007年，我就突然發(fā)現(xiàn)，公司人員流失很嚴(yán)重，有些部門之間也有矛盾，別人說我們公司像個(gè)作坊。當(dāng)時(shí)我就挺堅(jiān)決的，把家里所有設(shè)計(jì)類的書全搬到了公司，然后在西單圖書大廈買了一屋子管理類的書籍。

商業(yè)與生活：從一個(gè)設(shè)計(jì)師到一個(gè)管理者，這兩者之間最根本的差別是什么？

賈偉：設(shè)計(jì)師更多的是看項(xiàng)目本身，看設(shè)計(jì)本身。而管理者是要管理這個(gè)項(xiàng)目，管理項(xiàng)目的團(tuán)隊(duì)，管理這家公司的整個(gè)組織，包括財(cái)務(wù)等很多東西。

以前，我是設(shè)計(jì)師，我只要看好每一個(gè)項(xiàng)目就行了。今天，項(xiàng)目多的我已經(jīng)看不過來了。2007年，我們就開始寫了項(xiàng)目管理流程，把項(xiàng)目管理變成了43個(gè)步驟，相當(dāng)于項(xiàng)目管理手冊(cè)，也算是中國第一個(gè)項(xiàng)目管理手冊(cè)。也是那個(gè)時(shí)候，我開始尋找不同的合伙人，開始建立合伙人體系。其實(shí)，也是被逼的，當(dāng)時(shí)正好是亞洲金融危機(jī)，恐慌感挺大的，就覺得公司又快干不下去了。

05

做時(shí)代的弄潮兒

商業(yè)與生活：回看過去20年，你把公司的發(fā)展分成幾個(gè)階段，哪個(gè)階段最重要？

賈偉：第一個(gè)五年，我們就是打基礎(chǔ)、建品牌，品牌建好了，后面自然就開始受益了。

第二個(gè)五年，2009-2015年，是急速擴(kuò)張的五年。當(dāng)時(shí)的設(shè)計(jì)公司都是當(dāng)?shù)鼗?，我們卻做到了全國連鎖，一家公司擴(kuò)張到十幾家，還能管理得不錯(cuò)，這也是我們和其他設(shè)計(jì)公司最大的區(qū)別。這是得益于我當(dāng)年做了一套合伙人體系，把北京公司的員工派出去，慢慢變成各地的合伙人，也得益于我們用了五年時(shí)間把品牌建起來了。

管理邏輯，是從2014年底才開始的。當(dāng)時(shí)發(fā)現(xiàn)，管一家公司，和管十幾家公司是不一樣的，我的管理能力又到了一個(gè)瓶頸，我就報(bào)了北大光華的工商管理，開始系統(tǒng)地學(xué)習(xí)管理。我還上了混沌，上了湖畔，上了清華，每年都上學(xué)，去看其他的企業(yè)怎么發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)公司怎么發(fā)展。

也是從2014年開始，我的信心也變得膨脹，開始二次創(chuàng)業(yè)，做投資孵化，2020年又成立了水母智能。

商業(yè)與生活：做投資孵化、水母智能，是基于業(yè)務(wù)的需求，還是有自己的野心？

賈偉：我覺得都有，有業(yè)務(wù)需求，也有自己的野心。就是一個(gè)男人，或者是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者的野心，肯定想成為全球最大的設(shè)計(jì)集團(tuán)。

當(dāng)時(shí)我正好上湖畔，上混沌，接觸到了互聯(lián)網(wǎng)，那我覺得，要做全球最大的設(shè)計(jì)集團(tuán)，肯定不能用原來的那些設(shè)計(jì)的方式，應(yīng)該用互聯(lián)網(wǎng)的模式，像滴滴一樣，甚至有AI模式。就是我要顛覆這個(gè)行業(yè)，我以前一直覺得這個(gè)行業(yè)有天花板，所以要換個(gè)賽道。今天反過來看，上湖畔，上混沌，接觸互聯(lián)網(wǎng)思維，對(duì)我有利也有弊。

商業(yè)與生活：利弊在哪兒？

賈偉：我覺得，在這個(gè)時(shí)代里面，你就是該是個(gè)弄潮兒。時(shí)代在變化，從傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)向數(shù)字經(jīng)濟(jì)、AI經(jīng)濟(jì)改變，你如果不利用這些先進(jìn)的生產(chǎn)力，你其實(shí)不是今天最核心力量。但是，互聯(lián)網(wǎng)接觸多了，野心就會(huì)膨脹。前面干了十年，有了積累，遇到互聯(lián)網(wǎng)后，野心就爆發(fā)了。

現(xiàn)在，如果讓我重新選擇，我覺得，還是會(huì)那么干。干是對(duì)的，如果不干，可能就躺在10年前的那個(gè)功勞簿上。干了，至少是讓我看到這個(gè)世界，原來這么豐富，原來我還有很多不懂的東西。

可以說，從2014年到現(xiàn)在，我得到更多的就是認(rèn)知。認(rèn)知層面更多維，不像以前，我就是一個(gè)設(shè)計(jì)師，今天我看世界的角度也不一樣。

商業(yè)與生活：你今天看事情的角度，跟之前有哪些不一樣？

賈偉：以前，我就是以我為中心，以我做出的每一個(gè)設(shè)計(jì)為中心，以我獲得的每一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)為中心。那個(gè)時(shí)候，不是說我成為了世界的主角，而是世界就是黑的。燈下黑，我自己這個(gè)燈太亮了，我就不看世界。跟別人聊天，他們聊的那些新聞，我都不知道，我不關(guān)心，覺得這些東西跟我有什么關(guān)系。

但今天，最新的科技、最新的人文、中美貿(mào)易、俄烏戰(zhàn)爭、最新的八卦，我都能跟你聊一聊。這十年讓我看到，我只是世界的一部分，我可能連一個(gè)光點(diǎn)都不是。原來我覺得我是個(gè)聚光燈，現(xiàn)在感覺就是個(gè)小光點(diǎn)。這個(gè)世界是如此的精彩，有如此多的有能力的人，有如此多的奮斗者，有如此多的比我更強(qiáng)的人。

06

品類創(chuàng)新是中國制造的出路

商業(yè)與生活：55度杯，對(duì)洛可可來說是一個(gè)非常重要的節(jié)點(diǎn)。你覺得，它的產(chǎn)生是必然的，還是碰巧就搞了這么個(gè)東西，碰巧火了？

賈偉：它有偶然性，也有必然性。

它的偶然性來自于，正好發(fā)生了那些事情，比如我女兒被熱水燙到了，讓我想到有沒有能讓水不燙的杯子；正好是洛可可10周年，我們也需要做一個(gè)禮品送給客戶。

必然性就是，我們做了十年，已經(jīng)擁有了研發(fā)能力、品牌能力、供應(yīng)鏈能力、產(chǎn)品定義能力，把產(chǎn)品引爆的基礎(chǔ)能力。

當(dāng)有了這樣一個(gè)引爆點(diǎn)，我們做出了55度杯這款產(chǎn)品，一年就賣了50億，可以說是當(dāng)年的絕對(duì)爆款，甚至小米都來研究為，什么一家設(shè)計(jì)公司能做出這么一個(gè)產(chǎn)品。

我們也復(fù)盤，過去，世界上就兩種杯子，喝水杯和保溫杯，我們做出了第三種杯子。55度杯是一個(gè)品類創(chuàng)新，為人類做出一個(gè)新品類。而那個(gè)時(shí)候，中國制造和工業(yè)設(shè)計(jì)正好處于一個(gè)轉(zhuǎn)型期。過去，國內(nèi)的好東西都是來自國外，國內(nèi)做的都是平替、仿制品。但2014年之后，我們開始民族自信，希望有自己的產(chǎn)品，我們正好趕上了這個(gè)時(shí)間點(diǎn)。

商業(yè)與生活：過去20年，中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展經(jīng)歷了不同的時(shí)代。放在設(shè)計(jì)領(lǐng)域，你認(rèn)為，可以劃分成幾個(gè)階段？

賈偉：我有一個(gè)邏輯叫四個(gè)10年，1990-2000年，是中國制造的10年，是ODM、OEM的10年。2000-2010年，是中國產(chǎn)品的10年，可以整機(jī)生產(chǎn)，可以整機(jī)出貨，但是也不是自己的貨。2010-2020這10年，是中國品牌的10年，中國已經(jīng)逐步孵化了一些大品牌。2020-2030年，我覺得是中國品類的10年，中國已經(jīng)為全球產(chǎn)生新品類。

品類創(chuàng)新的紅利，可能不只持續(xù)10年。美國的品類創(chuàng)新都是百年級(jí)的，他們用100年創(chuàng)造了很多東西?，F(xiàn)在中國有了數(shù)字化和AI這兩個(gè)新生產(chǎn)力，必然會(huì)產(chǎn)生更多新的品類。在這個(gè)邏輯上，我希望在未來20年，通過投資和孵化，能孵化大量的品類冠軍。

商業(yè)與生活：客戶對(duì)品類創(chuàng)新的需求明顯嗎？第一個(gè)客戶做的空調(diào)設(shè)計(jì)和今天的空調(diào)客戶提的要求會(huì)有不一樣嗎？

賈偉：2004-2014年，其實(shí)沒有品類創(chuàng)新需求。那是一個(gè)需求大于供給的時(shí)代，中國更多的是從國外進(jìn)口，國內(nèi)設(shè)計(jì)做的其實(shí)是款式創(chuàng)新，改改外觀，做一個(gè)外觀專利。

而這幾年，變成了供給大于需求，中國現(xiàn)在已經(jīng)是全球生產(chǎn)基地，但也帶來了新問題。供給側(cè)過剩，生產(chǎn)能力過剩，渠道的紅利也已經(jīng)用完了，你說今天誰不會(huì)開個(gè)網(wǎng)店，誰不會(huì)找熱點(diǎn)流量，都會(huì)。中國制造業(yè)現(xiàn)在這么內(nèi)卷，所有的公司，都需要找到一個(gè)出路。

我自己判斷，中國企業(yè)就兩個(gè)出路。一個(gè)是，把過剩產(chǎn)能出海，這是個(gè)絕對(duì)出路。另外一個(gè)，就是以中國消費(fèi)者為第一人群，進(jìn)行品類創(chuàng)新，創(chuàng)造出好的東西，先滿足自己的消費(fèi)者，然后再產(chǎn)品出海。

商業(yè)與生活：你們推出55度杯時(shí)，市面上立刻就出現(xiàn)很多平替，這種抄襲爆款的現(xiàn)象，對(duì)設(shè)計(jì)行業(yè)，會(huì)形成挑戰(zhàn)嗎？大家是更愿意花錢搞品類創(chuàng)新，還是說等著抄別人的就行。

賈偉：隨著消費(fèi)者生活水平提高，購買假貨的現(xiàn)象比10年前少得多。10年前滿街都是假貨，但現(xiàn)在越來越少。法律也越來越健全，知識(shí)產(chǎn)權(quán)法院的建立有助于保護(hù)創(chuàng)新。

創(chuàng)新這件事情，社會(huì)給予的回報(bào)是及時(shí)的。在別人抄襲之前，創(chuàng)新者已經(jīng)獲得了巨大的回報(bào)，包括物質(zhì)和精神上的回報(bào)。例如，我們的創(chuàng)新成果竟然被納入中小學(xué)課本，這是對(duì)創(chuàng)新者精神上的回報(bào)。每一個(gè)品類的創(chuàng)新都是人類文明向前邁出的一步，讓人類生活變得更美好。

07

會(huì)用AI的人取代了不會(huì)用AI的人

商業(yè)與生活：你前面也提到了AI，如果將來AI大模型超級(jí)發(fā)達(dá)，洛可可還有存在的必要嗎？或者說，你們的優(yōu)勢是什么？

賈偉：現(xiàn)階段叫AIGC，AI和人結(jié)合一起做，今天有工具，有很好的工具，但是需要人用工具把它做出來了。

我經(jīng)常講的一句話，不是汽車取代了馬車，而是學(xué)會(huì)駕駛汽車的人取代了馬車。同樣，不是AI取代了人，而是會(huì)使用AI的人取代了不會(huì)使用AI的人。我們公司現(xiàn)在也在做AI大模型，要求所有設(shè)計(jì)師會(huì)使用AI模型，這是我的應(yīng)用能力。我們現(xiàn)在已經(jīng)做到70%的項(xiàng)目在使用AI。

你不能只強(qiáng)調(diào)造車的能力，還需要開車的能力。在真正的無人駕駛到來之前，你造的車，還得被人開。這個(gè)過程我不知道多少年，我覺得至少有10年到15年，這個(gè)時(shí)間里，洛可可仍然有其存在的必要。

設(shè)計(jì)師這個(gè)行業(yè)，特別古老，其實(shí)就是一個(gè)匠人，是一個(gè)有審美能力的人。過去，他們就變化過一次，是IT時(shí)代到來的時(shí)候，出現(xiàn)了Photoshop等軟件，不會(huì)使用軟件的設(shè)計(jì)師可能會(huì)被淘汰。今天，光會(huì)軟件也不行，還要會(huì)點(diǎn)AI，單純會(huì)軟件的人可能又被淘汰了。如果設(shè)計(jì)師不會(huì)使用軟件，他可能只能成為一個(gè)藝術(shù)家，而不是設(shè)計(jì)師。

商業(yè)與生活：你作為設(shè)計(jì)師，會(huì)有一種自豪感嗎？

賈偉：當(dāng)然。我有一個(gè)演講叫，《從搖籃到墳?zāi)梗瑥膲災(zāi)沟教焯谩罚一旧献隽巳诉@一輩子從出生到死亡會(huì)用的產(chǎn)品，手術(shù)刀、搖籃、皮鞋，骨灰盒、墓碑，直至最終化為灰燼，飛向天空。些經(jīng)歷大大拓展了我對(duì)這個(gè)世界的認(rèn)知，我堅(jiān)信產(chǎn)品能夠讓世界變得更美好。

愛迪生發(fā)明了電燈泡，給我們帶來了光明；福特發(fā)明了汽車，提高了我們的出行效率；喬布斯通過智能手機(jī)讓萬物互聯(lián)；馬斯克通過特斯拉讓我們有了環(huán)保出行的可能性。還有那些制作優(yōu)秀電影的人，給我們帶來了快樂。

如果要談?wù)撜l在改變世界，我認(rèn)為這些人正是改變世界的人。如果沒有他們，我不知道還有誰能說是在改變世界。我覺得，我也在改變世界，而且是全方位地改變。我們每年推出2000多款產(chǎn)品，包括為殘疾人、女性、老人和兒童設(shè)計(jì)的產(chǎn)品。每一款產(chǎn)品都是推動(dòng)人類文明向前發(fā)展的力量，都為人類帶來了更多的便利、更美好和更健康的生活。雖然做設(shè)計(jì)不可能做到最好，但我們始終致力于為人類的進(jìn)步貢獻(xiàn)力量。

08

如何讓公司長久地發(fā)展

商業(yè)與生活：現(xiàn)在的洛可可，還有讓你不太滿意的地方嗎？還是已經(jīng)超出了你的預(yù)期？

賈偉：已經(jīng)超出了我的預(yù)期，但我的野心還是挺大的。尤其是近兩年，特別是那一場火災(zāi)之后，我開始更多地思考如何讓公司長久的發(fā)展，即使我退休后，公司還能一代人接一代人的持續(xù)發(fā)展。

我覺得，我還沒有解決公司的年輕化問題。和我一起奮斗的老同事們還在工作，但他們也會(huì)老去。我思考的是如何讓公司年輕化，我相信年輕人能創(chuàng)造世界，但公司在這方面的管理體系還有待完善。

我們現(xiàn)在和別人的不同在于品類創(chuàng)新，但公司的認(rèn)知，特別是對(duì)創(chuàng)新的認(rèn)知，還沒有真正打牢。所以，2024年一整年，我們都在努力打造品類創(chuàng)新的認(rèn)知體系。

商業(yè)與生活：具體怎么去打造呢？

賈偉：帶著他們?nèi)ソo企業(yè)家講課。認(rèn)知，有的時(shí)候是需要你先能表達(dá)出來的。好比一本書，你看懂了，和你能不能講出來、用起來、做出來，就是兩碼事兒。好多書我們都看了，就像人生，我們懂得了很多道理，但是依然過得不好。為什么呢？是道理不對(duì)嗎？書中的道理是對(duì)的，主要是你不會(huì)用。

所以，我總結(jié)出了一些方法論的東西，在企業(yè)員工間進(jìn)行了普及。我們已經(jīng)找到了方法，找到了核心的優(yōu)勢，接下來就是構(gòu)建支撐面，構(gòu)建差異性。今天已經(jīng)進(jìn)入了技術(shù)驅(qū)動(dòng)的年代，單靠某個(gè)管理者去驅(qū)動(dòng)，不是最合適的模式。

09

浪漫樂觀、接受無常

商業(yè)與生活：你最近在學(xué)習(xí)上的方向是否與之前也有所不同？

賈偉：近兩年，我的核心學(xué)習(xí)方向已經(jīng)轉(zhuǎn)變?yōu)槿绾闻c自己的內(nèi)心建立連接，以及學(xué)習(xí)一些更靈性、更精神層面的東西。我一直在探索如何與自己對(duì)話，明確自己的內(nèi)心真正想要什么。我認(rèn)為，在未來的20年里，我需要解決的問題是如何釋放自己的能力，以及如何更清晰地認(rèn)識(shí)自己和這個(gè)世界。

我相信初心和夢想是最重要的，先有夢想，才有可能實(shí)現(xiàn)。其次是，時(shí)代給予我們的機(jī)會(huì)，比如我創(chuàng)業(yè)時(shí)正值中國文化、制造和產(chǎn)品大發(fā)展的時(shí)期。我們無疑是時(shí)代的產(chǎn)物，但也需要有初心和夢想，得有野心，得在大市場弄潮才行。

之后是認(rèn)知，你得認(rèn)識(shí)大勢是怎么變的。我認(rèn)為沒有絕對(duì)的外部和內(nèi)部因素，只有天地人三者結(jié)合，才有可能成功。在這個(gè)過程中，你會(huì)經(jīng)歷成功，經(jīng)歷失敗，有快樂也有痛苦，會(huì)得到也會(huì)失去。

商業(yè)與生活：聽起來，你是一個(gè)永遠(yuǎn)上進(jìn)的人，你希望能不斷突破，而不是說要有平常心？

賈偉：我是一個(gè)浪漫的樂觀主義者。我今天去一個(gè)“樂觀人類大會(huì)”，悲觀者永遠(yuǎn)正確，樂觀者永遠(yuǎn)前行。我說，我不只是樂觀主義者，我是一個(gè)浪漫的樂觀主義者，比樂觀主義者更加樂觀。浪漫的樂觀更自由，因?yàn)槔寺?，我?huì)幻想未來，對(duì)美好的東西有追求。

商業(yè)與生活：你現(xiàn)在比火災(zāi)之前更樂觀？

賈偉：包容心更多了。以前因?yàn)槲覙酚^，我不允許災(zāi)難發(fā)生。但是現(xiàn)在，我在認(rèn)知層面認(rèn)識(shí)到了世事無常，認(rèn)識(shí)到生來痛苦。

不管你悲觀樂觀，如果你只有想法，只有野心，只有夢想，但不去執(zhí)行，其實(shí)都是沒有用的，你就根本就不參與這個(gè)世界，你還在你的世界里，你和這個(gè)世界沒關(guān)系。人生的意義，最終是你和這個(gè)世界有關(guān)系，這個(gè)世界給了你回饋。

創(chuàng)業(yè)20年，讓我學(xué)會(huì)了接受無常和痛苦，我在找自己的涅槃。如果我能做到，那說明我能有再造自己的能力。如果我不能涅槃，我就停在10年前的我，20年前的我，甚至在更早的我里。我不想這樣，我還是希望我能涅槃出來，這才是我的成長。

—End—

雷軍與小米的高端之路

更多關(guān)注：商業(yè)與生活，ID：xiaopeizhu8

內(nèi)容同步：網(wǎng)易號(hào)、同花順、百家號(hào)、今日頭條、UC、雪球、企鵝號(hào)、一點(diǎn)資訊、知乎、搜狐等。