馬雪

導(dǎo)演、編劇、影視制作人、出品人。

先后畢業(yè)于北京大學(xué)韓國(guó)語(yǔ)專業(yè)（同時(shí)獲藝術(shù)學(xué)雙學(xué)位）；韓國(guó)首爾大學(xué)新聞傳播專業(yè)輿論放送學(xué)碩士；韓國(guó)漢陽(yáng)大學(xué)戲劇電影專業(yè)博士。

策劃制作《隱秘而偉大》《愛在囧途》、《一路上有你》《真心英雄》等多檔明星綜藝及真人秀節(jié)目。

出品電影《引爆者》、《奇門遁甲》 ；擔(dān)任電影《天氣預(yù)爆》、《誤殺》的總制片人，電影《唐人街探案3》策劃人。

執(zhí)導(dǎo)電影《紅色沖浪板》、《燕交》和《夢(mèng)香》等三部作品。

“陳思誠(chéng)導(dǎo)演從我旁邊走過笑著說(shuō)，干嘛看那么認(rèn)真，想當(dāng)導(dǎo)演？！”這是在2019年《唐人街探案3》的拍攝現(xiàn)場(chǎng)，導(dǎo)演陳思誠(chéng)對(duì)馬雪開的一句玩笑。彼時(shí)，馬雪因?yàn)閰⑴c了《唐人街探案3》的策劃工作，正好來(lái)現(xiàn)場(chǎng)探班。

“現(xiàn)在回憶起那個(gè)瞬間都覺得蠻有趣的”。她到片場(chǎng)時(shí)，正趕上一場(chǎng)戲拍完，陳思誠(chéng)和導(dǎo)演組的人從監(jiān)視器前站起來(lái)往外走，準(zhǔn)備去休息。這時(shí)馬雪看到中日雙方的一些工作人員還在為下一場(chǎng)戲討論，不自覺間她被吸引了，想聽聽他們?cè)谡f(shuō)什么，因?yàn)橥幸恍┘?xì)節(jié)的火花，是在休息的間隙碰撞出來(lái)的。

沒想到陳思誠(chéng)一語(yǔ)中的，4年后馬雪執(zhí)導(dǎo)完成了電影處女作《紅色沖浪板》，并于今年5月17日公映。但當(dāng)時(shí)她駐足傾聽，完全不是帶著做導(dǎo)演的念頭�！坝锌赡芡耆窍乱庾R(shí)，談不上學(xué)習(xí)或者是‘偷師’，就是我很享受現(xiàn)場(chǎng)所有跟電影創(chuàng)作有關(guān)的細(xì)節(jié)�！�

馬雪導(dǎo)演執(zhí)導(dǎo)電影《紅色沖浪板》工作照

當(dāng)年年底由馬雪擔(dān)任總制片人，陳思誠(chéng)監(jiān)制的電影《誤殺》獲得了驕人的票房成績(jī)。

采訪過程中，馬雪也禁不住感慨，“人生就是一場(chǎng)后知后覺！”她與電影導(dǎo)演的緣分，也許在她小學(xué)時(shí)看到的兩部印象深刻的電影，在她大學(xué)時(shí)寫的有關(guān)電影的一篇論文，在她在韓國(guó)做大眾傳媒工作接觸到一些導(dǎo)演，在她做電影制作人等等這些時(shí)刻，就冥冥中注定了。

“感謝電影的眷顧，它告訴我你的使命就是要做電影導(dǎo)演�！比缃耨R雪已執(zhí)導(dǎo)了三部電影，《紅色沖浪板》、《燕交》和《夢(mèng)香》。

“希望有一天，大家會(huì)因?yàn)椤畬?dǎo)演馬雪’而去看一部電影�！闭f(shuō)這句話時(shí)，她眼神明亮，語(yǔ)氣篤定。

對(duì)話?cǎi)R雪/ Talk to Maxue

“感謝電影的眷顧，

我的使命就是拍電影”

01

在5月17日公映前，《紅色沖浪板》就已獲得多個(gè)國(guó)際電影節(jié)的最佳影片獎(jiǎng)項(xiàng)，馬雪導(dǎo)演還獲得了洛杉磯獨(dú)立女性電影節(jié)的最佳導(dǎo)演獎(jiǎng)。7月21日，《紅色沖浪板》作為第十屆韓國(guó)國(guó)際海洋電影節(jié)的閉幕影片在釜山上映。

王江月：你覺得《紅色沖浪板》這部電影已經(jīng)達(dá)到你最初的預(yù)期了嗎？

馬雪：其實(shí)這個(gè)片子能跟觀眾見面，我覺得它就是最好的一個(gè)結(jié)果。因?yàn)樽铋_始我做導(dǎo)演，給自己定的一個(gè)小目標(biāo)，就是我要做導(dǎo)演拍一部長(zhǎng)篇電影，拍出來(lái)以后要面對(duì)觀眾，現(xiàn)在這個(gè)小目標(biāo)算是實(shí)現(xiàn)了。我覺得作為新人導(dǎo)演，一個(gè)片子能夠去海外參展，這已經(jīng)蠻難得的，還能夠在全球范圍內(nèi)的片子里邊，拿到一個(gè)導(dǎo)演獎(jiǎng)，這是對(duì)我來(lái)說(shuō)是非常大的肯定。

電影《紅色沖浪板》劇照

王江月：《紅色沖浪板》在5月17號(hào)上映之后，你帶領(lǐng)主創(chuàng)去了很多城市路演，每一次的映后交流觀眾反響都特別熱烈；另外在一些社交平臺(tái)，我看有一些影評(píng)人、觀眾寫的影片分析也非常專業(yè)和深入。這其中有沒有你印象深刻的，可以跟大家分享一下。

馬雪：作為導(dǎo)演當(dāng)自己的作品可以跟觀眾共振，甚至有超出你預(yù)期的一些反饋時(shí)，這更激勵(lì)我去做自己非常篤定的創(chuàng)作內(nèi)容。我看到有一些影評(píng)說(shuō)在中國(guó)很少見這樣的題材，由此也看到了導(dǎo)演的勇氣、野心及表達(dá)的力量。當(dāng)然并不是說(shuō)所有的聲音都是一面倒的稱贊，也有一些不同的聲音，比如有人說(shuō)某個(gè)細(xì)節(jié)沒看懂，get不到，還有人說(shuō)電影到底是文藝片還是懸疑片，很難去歸類等等，這些討論我都看了，覺得非常有趣。

滑動(dòng)查看《紅色沖浪板》全國(guó)路演圖

王江月：一個(gè)新人導(dǎo)演帶領(lǐng)一眾新鮮的面孔完成這樣一部電影，在創(chuàng)作和拍攝的過程中遇到的最大的困難是什么？

馬雪：其實(shí)我是非常享受這個(gè)過程的，在你提問的這個(gè)時(shí)候，回望兩年半前開始拍這個(gè)電影的過程，我覺得真的非常幸運(yùn)和順利。因?yàn)椴皇敲恳粋�(gè)人想當(dāng)導(dǎo)演就能實(shí)現(xiàn)的。我有了這個(gè)念頭以后，從寫劇本，再到找主創(chuàng)找投資，對(duì)于我來(lái)說(shuō)，很像一個(gè)冥冥之中的命運(yùn)安排。我覺得是電影在眷顧我，它不是那么偶然的，就是很多東西水到渠成了以后給予我的幸運(yùn)，它告訴我你的使命就是要去拍電影，你就要做電影導(dǎo)演。

王江月：三年的的時(shí)間，你創(chuàng)作并執(zhí)導(dǎo)了三部作品，《紅色沖浪板》、《燕交》和《夢(mèng)香》，這個(gè)數(shù)量讓人刮目，而且這三部作品都是原創(chuàng)劇本。你覺得作為一個(gè)導(dǎo)演，一定要具備原創(chuàng)的能力嗎？

馬雪：我自己是有這樣的追求，如果想做真正的電影導(dǎo)演，我覺得是應(yīng)該具備原創(chuàng)劇本的能力。這跟我的經(jīng)歷有關(guān)，因?yàn)槲抑白鲞^電影出品人和制片人，我在接觸其他導(dǎo)演的時(shí)候，大部分導(dǎo)演都愿意去拍自己原創(chuàng)的東西。所以這一點(diǎn)取決于你想做一個(gè)什么樣的導(dǎo)演，我自己在決定做導(dǎo)演那一刻，就希望大家未來(lái)會(huì)因?yàn)椤皩?dǎo)演馬雪”而去看一部電影，無(wú)論是愛情的、懸疑的，還是嘗試其他不同題材，大家都會(huì)因?yàn)檫@個(gè)導(dǎo)演是馬雪而走進(jìn)影院。當(dāng)我想成為這樣的導(dǎo)演的時(shí)候，我就覺得原創(chuàng)是一個(gè)必不可少的部分。

而且我在韓國(guó)留學(xué)的時(shí)候，所有的電影導(dǎo)演都是自己寫原創(chuàng)劇本，才可以走上做導(dǎo)演的這條路，這是我在學(xué)生時(shí)代就根深蒂固的認(rèn)知。

對(duì)話?cǎi)R雪/ Talk to Maxue

“唯快不破

是成功的商業(yè)電影制片人的必備能力”

02

在《紅色沖浪板》之前，大家對(duì)馬雪的認(rèn)知更多的是縱橫影視圈多年的資深制片人，投資制作了多檔熱播電視綜藝、真人秀節(jié)目，后轉(zhuǎn)型做電影制片人，出品電影《引爆者》、《奇門遁甲》等；擔(dān)任總制片人的電影《誤殺》及參與策劃的《唐人街探案3》都取得了驕人的票房成績(jī)。

王江月：你覺得做一個(gè)成功的商業(yè)電影制片人要具備哪些特質(zhì)？

馬雪：我覺得自己很幸運(yùn)，在很好的市場(chǎng)環(huán)境下，遇到了很好的項(xiàng)目和非常優(yōu)秀的創(chuàng)作者們，比如很優(yōu)秀的導(dǎo)演，很好的演員，所以有機(jī)會(huì)跟大家共事做了一個(gè)成績(jī)非常不錯(cuò)的項(xiàng)目。我覺得作為一個(gè)商業(yè)電影制片人，他要有非常強(qiáng)的服務(wù)意識(shí)，服務(wù)于這個(gè)項(xiàng)目的意識(shí)，拋開自己，要把有利于這個(gè)項(xiàng)目所有好的時(shí)期都要考慮到。

第二個(gè)是你需要有非常精準(zhǔn)的判斷，哪怕是在項(xiàng)目本身產(chǎn)生了一些波動(dòng)、變化，你都要有敏銳的洞察，所謂唯快不破的能力。我覺得當(dāng)下市場(chǎng)環(huán)境下許多電影的機(jī)遇，都是一個(gè)快字。可能你剛嗅出了市場(chǎng)的一個(gè)可能性，你就要投身去做。你要做第一個(gè)人，而不要做跟隨著所有成功案例去復(fù)制粘貼的那個(gè)人，那時(shí)機(jī)會(huì)已經(jīng)沒有了。如果是一個(gè)好的制片人，就是在別人還沒有嗅到這個(gè)類型或者這個(gè)項(xiàng)目的市場(chǎng)可能性的時(shí)候，你已經(jīng)作為第一個(gè)給它點(diǎn)贊或者是加磅的人參與進(jìn)來(lái)了，你堅(jiān)信一件沒有的事情，它可能會(huì)生根發(fā)芽、開花結(jié)果。這個(gè)我覺得也是當(dāng)時(shí)《誤殺》成功的一部分因素。

我后邊做導(dǎo)演也基本上是一樣的思路，我們看一個(gè)東西，如果已經(jīng)能看到上限了，其實(shí)對(duì)我來(lái)說(shuō)就沒有什么吸引力了。因?yàn)槟憧吹搅松虡I(yè)的最高頂峰，你也知道未來(lái)它的峰值往下走的趨勢(shì)了。我希望我做的事情一直能夠看到上限的可能性，但是你還不知道上限在哪兒，這件事情就是值得去挑戰(zhàn)的。我覺得這也是很多成功的制片人，他們內(nèi)心都具備的一股力量。

王江月：像目前你創(chuàng)作的三部電影都是文藝片，為什么做了商業(yè)電影制片人，擁有了一些商業(yè)平臺(tái)資源，卻沒有選擇做商業(yè)電影？

馬雪：我覺得每個(gè)導(dǎo)演出道的首作，他的心路歷程和經(jīng)歷都不一樣。有一些導(dǎo)演可能是有資本加持或者簽約公司了，在很多前輩的保駕護(hù)航下開始了自己的導(dǎo)演之路，這樣的優(yōu)勢(shì)是比較安全，有一些商業(yè)運(yùn)作的扶持，同時(shí)它的未來(lái)是能看到的，這個(gè)片子可能會(huì)安全著陸，上映的效果也很好，那這個(gè)導(dǎo)演貌似就變成了一個(gè)很好的商業(yè)導(dǎo)演。但其實(shí)不是這樣的，我認(rèn)為這是非常危險(xiǎn)的一件事情，你可能在這個(gè)過程中就迷失了自己。首先你不可能去拍一個(gè)百分百自己想拍的東西，在你不成熟的時(shí)候，去合作的方方面面，大家都有自己不同的立場(chǎng)和目標(biāo)。資本很簡(jiǎn)單，作為投資人，就希望他的片子在市場(chǎng)上要賺錢要有票房，他不一定會(huì)考慮到導(dǎo)演的表達(dá)。

所以說(shuō)每一個(gè)導(dǎo)演的初衷是不同的，我的初衷是想拍自己的內(nèi)容，希望可以建立自己的風(fēng)格，且是不可替代的，這件事情就會(huì)很難。有可能你放棄了別人的幫助或者合作，所有的東西都要自己去試錯(cuò)。但是我愿意享受這個(gè)過程，雖然我不知道最終是對(duì)還是錯(cuò)，但是無(wú)怨無(wú)悔，不會(huì)給自己留下任何的遺憾。

電影《紅色沖浪板》劇照

王江月：在做自己喜歡的電影的過程中，有沒有自己堅(jiān)持的審美標(biāo)準(zhǔn)？

馬雪：一定是有的，我現(xiàn)在拍了三部電影，這些電影的故事都是帶有懸疑性的，一個(gè)非常懸疑的閉環(huán)，可能是我未來(lái)的創(chuàng)作的風(fēng)格之一。但這種懸疑不一定是用懸疑類型的方式展現(xiàn)，而可能是后勁非常大的，它其實(shí)是一個(gè)心理上的懸疑，所以心理懸疑也許是我未來(lái)探索的一個(gè)方向。另外在美學(xué)的追求上，就是帶有馬雪美學(xué)的鏡頭和視聽語(yǔ)言，都是讓你必須要在大銀幕上去欣賞的。

對(duì)話?cǎi)R雪/ Talk to Maxue

“你越熱愛電影，

電影就會(huì)擁抱你”

03

看似做電影制片人是馬雪做導(dǎo)演的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，但其實(shí)這種對(duì)電影的熱愛要追溯到大學(xué)時(shí)代。雖然在北京大學(xué)學(xué)的是韓語(yǔ)，但是在大二的時(shí)候，選修了藝術(shù)學(xué)的第二學(xué)位。

王江月：那個(gè)時(shí)候據(jù)說(shuō)還寫了一篇關(guān)于電影的的論文，當(dāng)時(shí)就對(duì)電影很有興趣嗎？

馬雪：非常熱愛，我是一個(gè)很愛看電影的人，我是80后，那個(gè)時(shí)代還有錄像帶，假期的時(shí)候我會(huì)借很多錄像帶看。我記得小學(xué)看到的兩部國(guó)外影片，給我的震撼非常大，一部是《蒼蠅》，另外一部是《本能》，我想電影太神奇了，它的想象空間非常大，可以說(shuō)電影的世界打開了我很多的認(rèn)知。小時(shí)候還看過一部張國(guó)榮演的電影叫《鼓手》，那時(shí)我還不知道這個(gè)演員叫張國(guó)榮，就覺得一個(gè)長(zhǎng)得挺帥的哥哥演了一個(gè)鼓手，那個(gè)片子是在我父親單位的禮堂里看的，所以那個(gè)環(huán)境下，從小我就對(duì)電影有非常向往的認(rèn)知。

大學(xué)的時(shí)候，我本來(lái)學(xué)的是學(xué)語(yǔ)言，一般到大二，會(huì)有一個(gè)第二學(xué)位的選擇，很多同學(xué)都去選修經(jīng)濟(jì)學(xué)，那時(shí)北京大學(xué)藝術(shù)學(xué)院，剛好首次設(shè)立了藝術(shù)學(xué)的第二學(xué)位，我就沒有像班里其他同學(xué)那樣去選經(jīng)濟(jì)學(xué)，雖然我爸爸是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，因?yàn)樽约哼�是喜歡藝術(shù)，然后就選了藝術(shù)學(xué)里的電影。當(dāng)時(shí)我的指導(dǎo)教授陳旭光現(xiàn)在仍是藝術(shù)學(xué)院非常資深的老師，他也一直在寫電影相關(guān)的書籍。他就曾經(jīng)給我批改過論文，我當(dāng)時(shí)寫的是有關(guān)韓國(guó)黑幫電影的一個(gè)方向，現(xiàn)在看上去，無(wú)論命題和內(nèi)容，都比較稚嫩，但是從那個(gè)時(shí)候就埋下了一個(gè)愛電影的種子。

王江月：說(shuō)明命運(yùn)的齒輪在那個(gè)時(shí)候就開始轉(zhuǎn)動(dòng)了……

馬雪：我覺得有些人的慧根被打開的時(shí)候，可能確實(shí)是跟某一個(gè)媒介產(chǎn)生了一個(gè)碰撞，那個(gè)時(shí)候是不自知的，因?yàn)槿松褪且粓?chǎng)后知后覺。等到未來(lái)的某一天你發(fā)現(xiàn)，曾經(jīng)那件事情對(duì)你有非常大的一個(gè)影響。這就是我現(xiàn)在在做電影的過程中，感受到的一種非常強(qiáng)烈的樂趣。

王江月：所以那個(gè)時(shí)候并沒有清晰的職業(yè)規(guī)劃，對(duì)電影的喜愛還僅限于興趣的范疇？

馬雪：對(duì)，因?yàn)槲遗d趣愛好太廣泛了，其中比重最大的給了文學(xué)和藝術(shù)。我碩士研究生畢業(yè)的第一份工作，是跟大眾傳媒、大眾娛樂相關(guān)的，那個(gè)時(shí)候雖然關(guān)注點(diǎn)和職業(yè)規(guī)劃沒有在電影上，但其實(shí)一直在默默積累中。我在做大眾傳媒工作的時(shí)候，非常有意思的是經(jīng)常有很多電影導(dǎo)演，出現(xiàn)在我工作的對(duì)話框里。因?yàn)槲乙恢毕矚g電影，所以后來(lái)我就報(bào)了漢陽(yáng)大學(xué)戲劇電影專業(yè)的博士，這個(gè)專業(yè)在韓國(guó)當(dāng)時(shí)算是非常好的電影方向的一個(gè)研究。

其實(shí)很多人在開始學(xué)或者進(jìn)入戲劇導(dǎo)演專業(yè)以后，他就確立了以后一定要做導(dǎo)演的目標(biāo)。而我在那個(gè)時(shí)候反而是沒有這么明確，只是說(shuō)先接觸下這個(gè)學(xué)科，看看電影是怎么回事，見識(shí)一下，帶著一個(gè)非常 open的心態(tài)。我覺得自己有點(diǎn)像沿途看風(fēng)景，還挺有意思的。

王江月：所以看了很多風(fēng)景，不僅給了自己更多的積淀，也讓你的身份標(biāo)簽很多元，比如說(shuō)最初做大眾傳媒而涉足一些中韓交流工作，也做過主持人，節(jié)目策劃人，電視綜藝制作人，到后來(lái)的電影制作人……但好像這些身份標(biāo)簽都是一段一段的，并非大家常說(shuō)的所謂“斜杠青年”。

馬雪：其實(shí)“斜杠青年”這個(gè)詞，我也是近期才聽到大家這樣形容一個(gè)人的多元化的身份，但我覺得我不是斜杠青年，我應(yīng)該是有點(diǎn)像貼狗皮膏藥青年。就像說(shuō)一個(gè)膠布這時(shí)候貼上了，下一個(gè)再貼上就把它蓋上了，它沒有辦法同時(shí)展現(xiàn)在你面前。我其實(shí)是挺追求極致的一個(gè)人，這個(gè)事情要不不做，如果下決心在這個(gè)領(lǐng)域探索的話，一定會(huì)花一段很長(zhǎng)的時(shí)間和精力去學(xué)習(xí)、鉆研。我沒辦法同時(shí)兼顧別的事情，我在做這件事的時(shí)候，眼里只專注這一件事。

幸運(yùn)的是，我在做前邊那些身份的工作時(shí)，效率比較高，可能是因?yàn)閷W(xué)習(xí)能力比較強(qiáng)，或者說(shuō)是找到了那個(gè)要領(lǐng)，洞察力稍微敏銳了一些。再一個(gè)幸運(yùn)的是沒有被環(huán)境打趴下，經(jīng)常是在非常驚險(xiǎn)的一刻又活過來(lái)了。舉個(gè)例子，比如說(shuō)之前做電視綜藝節(jié)目，我相信沒有任何一個(gè)做綜藝節(jié)目的人，敢賭上自己的身家，就是自己所有的積蓄，因?yàn)檫@個(gè)風(fēng)險(xiǎn)太大了。但每當(dāng)發(fā)生這種選擇的時(shí)候，我做的幾乎都是破釜沉舟的選擇，要不然就死了。

回過頭看，可能也是因?yàn)樽约河杏職庥行判模蛘邔?duì)一些事物的判斷非常有執(zhí)念，我不會(huì)是左右搖擺的一個(gè)人，很堅(jiān)定。這種成功的經(jīng)歷多了，就會(huì)讓我在一段時(shí)間，我的目標(biāo)就是向著成功的方向去邁進(jìn)。如果達(dá)到了，就不會(huì)再繼續(xù)了。所以很多身份在我身上顯現(xiàn)的，就不是一個(gè)斜杠平行的事情。而是在一個(gè)階段，把這個(gè)東西做透，然后放下再去做下一件事情。

王江月：這就是一種敢于重啟的精神。一般這樣的人除了是在轉(zhuǎn)折點(diǎn)上，有一個(gè)果斷的判斷能力，也要不怕試錯(cuò)吧？

馬雪：是的，我其實(shí)很愿意去挑戰(zhàn)特別難的事情，因?yàn)槿松褪沁@么短暫的幾十年，所以我希望自己每天做的事情，都是非常喜歡且有欲望想做的，這樣才不枉過這一生。所以每一次面對(duì)困難的時(shí)候，我就開始顱內(nèi)高潮了，這個(gè)難題別人解決不了，我就想去嘗試跟它碰撞一下。即使被它打敗了，那個(gè)過程也是很勇敢的。

王江月：在41歲的時(shí)候選擇做導(dǎo)演，其實(shí)在別人看來(lái)是有點(diǎn)晚的。但是對(duì)你來(lái)說(shuō)好像一切都是最好的安排，并不覺得晚吧……

馬雪：我覺得沒有一個(gè)早與晚的說(shuō)法，首先年齡它不是一個(gè)限制人思考或者進(jìn)步的阻礙，它不是物理上的一個(gè)條件，我反而覺得這是很好的一個(gè)年齡段，因?yàn)樽銐虺墒臁?0多歲接觸了電影，但是沒有去做電影，我覺得這反而是好的。如果當(dāng)時(shí)我就產(chǎn)生了做電影的念頭，一旦面對(duì)困難，因?yàn)樾闹沁�不夠成熟，可能幾下就把自己打趴下了，就會(huì)有非常大的挫敗感。現(xiàn)在我知道自己的目標(biāo)在哪兒，也有能力、耐心和時(shí)間跟一些困難對(duì)抗、死磕，這些都是20歲比較毛躁和急于求成的心態(tài)下無(wú)法達(dá)到的。

王江月：如果現(xiàn)在要對(duì)一些懷抱導(dǎo)演志向的年輕人說(shuō)一些話，你最想跟他們說(shuō)些什么？

馬雪：我想說(shuō)做電影導(dǎo)演要三思而后行，不是每個(gè)想做導(dǎo)演的人都能做導(dǎo)演的，這條路很艱辛。它需要你在精神和心理層面都有強(qiáng)大的意志力。包括要多次問自己是否真的熱愛電影，是否愛它愛到你一定要用導(dǎo)演的身份，來(lái)接觸電影這件事情。如果這些是篤定的，那我想祝福他們，如果你堅(jiān)持下去，你一定會(huì)得到你想得到的東西。

對(duì)話?cǎi)R雪/ Talk to Maxue

“在人的精神層面里暢游很有趣”

04

雖然成為導(dǎo)演的這個(gè)過程很難，但是馬雪依然堅(jiān)信“沒有什么能阻止我們拍電影，你越熱愛電影，電影就會(huì)擁抱你�！彼f(shuō)現(xiàn)在電影在她心中是除了吃飯、睡覺以外最重要的一個(gè)位置。她坦言以導(dǎo)演的身份做電影，是她下半生最大的追求。

王江月：我覺得一個(gè)人的成長(zhǎng)，每一步都是相互關(guān)聯(lián)的。你是北京人，在北京大學(xué)學(xué)習(xí)了四年，像這兩者之于你的成長(zhǎng)有哪些烙��？

馬雪：作為北京人，我是在濃郁的文化氛圍和藝術(shù)氛圍中長(zhǎng)大的，小時(shí)候我就有機(jī)會(huì)學(xué)習(xí)小提琴、國(guó)畫和書法，我的小提琴老師是孔朝暉老師，他是音樂學(xué)院小提琴的第一把交椅，國(guó)畫我是跟1980年猴票的設(shè)計(jì)師楊文清老師學(xué)的……這些的優(yōu)勢(shì)就在于你從小見到了高山，見到了這些藝術(shù)領(lǐng)域里比較厲害的人。這促使我在未來(lái)做任何事情，都希望能夠向更優(yōu)秀的人看齊。我從小寫大字的時(shí)候，老師教我寫了四個(gè)字，叫做“見賢思齊”，這是我那時(shí)寫的最多的幾個(gè)字。所謂“見賢思齊”就是說(shuō)你見到好的人要向他看齊，想著要成為他，我在非常小的時(shí)候就養(yǎng)成了這種很強(qiáng)烈的意念。

王江月：這些經(jīng)歷對(duì)你的價(jià)值觀形成，也有很大的影響吧？

馬雪：當(dāng)時(shí)我是從北京四中保送北京大學(xué)的，記得我那一屆有168個(gè)清華、北大畢業(yè)生，這也讓我看到優(yōu)秀的人之間一種競(jìng)爭(zhēng)模式，這都是我學(xué)生時(shí)代一個(gè)非常好的熏陶。我會(huì)有意識(shí)地覺得，只要憑你自己的實(shí)力，你就會(huì)成為那個(gè)第一，這形成了我根深蒂固的一個(gè)價(jià)值觀。

當(dāng)然它也有兩面性，很多人會(huì)覺得你一路走來(lái)太順利，沒有經(jīng)歷過生活的毒打和挫折。我覺得確實(shí)是這樣的，我可能到了三四十歲了，才認(rèn)識(shí)到世界的另一面。之前只看到了世界上最陽(yáng)光的、最積極的、最正能量的一些面，但是負(fù)面的東西、黑暗的角落，我不是說(shuō)它不存在，是我一直沒見過。它的好處在于你長(zhǎng)大了才見到這些，你不會(huì)用悲觀的態(tài)度去面對(duì)它們，遇到挫折的時(shí)候，我會(huì)立刻轉(zhuǎn)化，我打開快樂閥門的能力非常強(qiáng)。

但是反面來(lái)說(shuō)，可能對(duì)我的創(chuàng)作不是那么好。因?yàn)楹芏嗳说膭?chuàng)作都是建立在對(duì)人性的悲憫，對(duì)不同階層的感受上，可能曾經(jīng)身處于非常惡劣的環(huán)境里，在泥潭里摸爬的人，更能深刻體會(huì)到人間疾苦。這部分我是缺失的，但也可能因?yàn)檫@些缺失，我在創(chuàng)作上就會(huì)跳過吃飽穿暖，人間疾苦，家長(zhǎng)里短的層面，我對(duì)這些東西沒那么敏感，但是對(duì)人精神層面的東西，比如人為什么做這個(gè)行為，他心理上經(jīng)歷了什么，一直是我想探求的，我覺得在人的精神層面里暢游很有趣。

王江月：我一直很好奇，為什么《紅色沖浪板》它會(huì)以沖浪為背景，是因?yàn)闆_浪和人生有某些相似之處嗎？

馬雪：這要說(shuō)到這部電影的創(chuàng)作契機(jī)了，2018年我第一次去海南萬(wàn)寧，這里是咱們國(guó)家非常著名的沖浪基地，是一個(gè)自由像烏托邦一樣的地方。當(dāng)時(shí)我認(rèn)識(shí)的一對(duì)男女朋友，他們?cè)谀抢锵嘧R(shí)相愛相戀，然后都離開了原來(lái)工作的城市，在萬(wàn)寧做了一對(duì)浪人，到現(xiàn)在已經(jīng)有十年了。

我被他們的這種行為所吸引，因?yàn)槲沂且粋�(gè)非常有好奇心的人，我想一探究竟，就去了一趟萬(wàn)寧。發(fā)現(xiàn)有很多浪人在那兒生活，那里就像一個(gè)俠客島一樣，人們互相都不問出處，你不知道這個(gè)人之前的生活經(jīng)歷了什么，他有什么樣的背景，什么驅(qū)使他來(lái)到這兒，又是什么東西讓他留在這兒。于是我就展開許多想象，發(fā)現(xiàn)這種自由的狀態(tài)和這樣的背景下，產(chǎn)生的幾個(gè)年輕人的故事，是非常值得我用電影的方式表達(dá)的。

王江月：而且沖浪真的如人生一樣，有起伏有落下，以及要重新站起來(lái)……

馬雪：大海、沖浪是代表了人生的一種無(wú)常，人生的狀態(tài)仿佛就是不斷在大海里尋找自己的目標(biāo)，你下去了，大海的力量能給你托起來(lái)，它又讓你浮起來(lái)，去看海面上的東西。但是可能一個(gè)不小心或者一個(gè)差池，它又會(huì)給你非常大的打擊，把你打到海下的深淵，這就是人生的一種狀態(tài)。

王江月：回首走過的人生之路，有沒有哪一段想要延長(zhǎng)或者是刪除的？

馬雪：刪除的肯定沒有，因?yàn)槊總�(gè)人的人生都是非常寶貴的，既然是讓我們?cè)诓煌娜松A段有不同的體會(huì)，就一定要去享受和體會(huì)它，充分地與它去接觸，所以我沒有想要?jiǎng)h除的段落。但是我有想要延長(zhǎng)的時(shí)間，那就是我希望拍電影的時(shí)間能夠再長(zhǎng)一點(diǎn)。

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攝影 / 王靖

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剪輯制作 /韓鋒

撰文/ Yolanda

編輯 / 崔育寧

主編、出品人 / 王江月

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