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第一時(shí)間獲取最新世界頂級(jí)科技認(rèn)知）

文：Web3天空之城·城主

寫(xiě)在前面

這個(gè)訪談?dòng)悬c(diǎn)特別， 是硅谷投資傳奇大佬馬克·安德森關(guān)于AI時(shí)代的游戲領(lǐng)域產(chǎn)品和投資。

游戲領(lǐng)域一直是有趣的話題，國(guó)人最近幾年在游戲領(lǐng)域獲得的國(guó)際化認(rèn)可和實(shí)戰(zhàn)成績(jī)遠(yuǎn)超過(guò)去幾十年的積累，這是非?？上驳淖兓?。而和國(guó)人從業(yè)者的精進(jìn)相對(duì)的，投資人領(lǐng)域?qū)τ螒蛐袠I(yè)真正有理解的只能說(shuō)是少之又有。（不只是投資領(lǐng)域，某所向披靡的超級(jí)大廠野心勃勃要進(jìn)軍游戲領(lǐng)域，最后也不得不宣布失敗--盡管最近又開(kāi)始重整旗鼓 -- 此乃題外話，但仍說(shuō)明了，游戲領(lǐng)域的水之深，不是倒騰一下算法就能搞定的）。

AI時(shí)代來(lái)臨之際，資本也在重新考量對(duì)游戲領(lǐng)域的看法。a16z已經(jīng)把AI游戲方向作為一個(gè)重點(diǎn)投資方向下注，但仔細(xì)想來(lái)并不意外，如馬克·安德森所說(shuō)：在AI加持之下，游戲“實(shí)際上是一種新的藝術(shù)形式“，”一種完全為用戶(hù)量身定制的體驗(yàn)，一種永無(wú)止境的體驗(yàn)。一切都是即時(shí)生成的，在用戶(hù)和系統(tǒng)之間具有某種協(xié)同作用，但協(xié)同作用是一種反饋循環(huán)”。

關(guān)心游戲的讀者們，推薦這篇馬克·安德森最新關(guān)于AI+游戲的談話思考。

【精?！狂R克·安德森談AI時(shí)代的游戲領(lǐng)域產(chǎn)品和投資 2024.6 【中英】-嗶哩嗶哩】

https://b23.tv/QhmEnag

--天空之城書(shū)面整理版--

marc前言：

我們的評(píng)估基本上是世界已經(jīng)改變。世界已經(jīng)改變，并且正在改變，我們將嘗試進(jìn)一步改變它?，F(xiàn)在，人工智能引發(fā)了巨大的道德恐慌，加密等也引發(fā)了巨大的道德恐慌。所以，負(fù)面情緒不斷涌現(xiàn)。

現(xiàn)在，所有這些學(xué)者都在試圖弄清楚如何越獄。我感到非常興奮。我就像在為越獄歡呼。我太興奮了。我最不希望看到的就是這些東西被鎖定。我希望這些東西可以存在，做各種瘋狂的事情。當(dāng)我看到人工智能時(shí)，我看到的是一種新型計(jì)算機(jī)。但偶爾，你會(huì)經(jīng)歷一個(gè)足夠戲劇性的平臺(tái)轉(zhuǎn)變，這基本上意味著你既可以而且必須從頭開(kāi)始重新發(fā)明整個(gè)事物的概念。

主持人（a16z游戲投資partner）：

馬克，事實(shí)上，我不知道你是否記得我們第一次見(jiàn)面的情景。但實(shí)際上，我們?cè)懻撨^(guò) Zynga，因?yàn)楫?dāng)時(shí)正值整個(gè) Facebook 平臺(tái)的盛大活動(dòng)。我們?cè)?Hobie's 共進(jìn)午餐。這是你在帕洛阿爾托最喜歡的地方。實(shí)際上，多年后，我們才剛剛談到這個(gè)話題。你和你的兒子一直將游戲作為你們共同體驗(yàn)的一部分，你們共同生活的一部分。那么，請(qǐng)告訴我們你們一起做什么，以及你們與游戲的聯(lián)系。

Marc：

我有一個(gè)八歲的孩子，實(shí)際上，周日剛滿(mǎn)九歲。他的生日禮物是一臺(tái)全新的 Razer 游戲筆記本電腦。他從小鞋子里飛了起來(lái)。所以他現(xiàn)在對(duì)它著迷不已。我實(shí)際上對(duì)他們的 16 英寸屏幕印象深刻，因?yàn)槲覀兿Ｍ潜銛y式的。但他們現(xiàn)在的屏幕最大尺寸是，我認(rèn)為他們現(xiàn)在有一個(gè)最大尺寸為 20 英寸的屏幕。所以我確信那將是明年的禮物。

所以，是的，看，對(duì)于那些沒(méi)有孩子的人來(lái)說(shuō)，有孩子的一大好處是，作為父母，你可以買(mǎi)到你小時(shí)候一直想要的所有東西。而且，你這樣做，哦，是的，這是給孩子的。然后你把它帶回家，然后拿出來(lái)，然后你，基本上就是玩它。

他經(jīng)歷了四波游戲熱潮。順便說(shuō)一句，這些都經(jīng)久不衰。它們實(shí)際上都是經(jīng)久不衰的。他回顧了所有這些。但 Minecraft 是第一個(gè)，然后是 Roblox，然后是 Kerbal Space Program。順便說(shuō)一句，我們?cè)诩疑蠈W(xué)。所以，除了這個(gè)，他還和他的科學(xué)老師一起學(xué)習(xí)了很多數(shù)學(xué)、物理、計(jì)算機(jī)科學(xué)和火箭設(shè)計(jì)之類(lèi)的東西。所以 Kerbal Space Program 就是一個(gè)很好的例子。然后是最近的 Factorio。所以他在外星球上建立帝國(guó)，與蟲(chóng)子作戰(zhàn)。

所以我暫時(shí)不說(shuō)這個(gè)。什么新游戲？地獄潛行者。地獄潛行者 2。我暫時(shí)不說(shuō)地獄潛行者 2。但我承認(rèn)，我有點(diǎn)小熱情，火焰已經(jīng)點(diǎn)燃，這只是時(shí)間問(wèn)題。游戲是很多人個(gè)人體驗(yàn)技術(shù)和計(jì)算的重要組成部分。

很多人進(jìn)入科技界，我的很多朋友，因?yàn)樗麄冊(cè)?0年代玩盜版游戲，試圖繞過(guò)所有共享軟件的限制，以及所有現(xiàn)代版本的游戲。

有趣的是，游戲作為一個(gè)行業(yè)，是許多這類(lèi)alpha書(shū)呆子技術(shù)（無(wú)論是GPU還是3D或頭像）誕生的地方。您認(rèn)為這種現(xiàn)象的典型例子是什么？您認(rèn)為為什么這種情況會(huì)發(fā)生在游戲行業(yè)？

是的，這確實(shí)是一種非常古老的趨勢(shì)。所以這可能要追溯到太空戰(zhàn)爭(zhēng)，它是1960年代左右最早在分時(shí)主機(jī)上玩的電子游戲之一。是的，黑白的，你在大學(xué)里玩?；旧袭?dāng)你有了交互計(jì)算，你馬上就可以玩游戲了。然后，當(dāng)然，早期的Pong。很難記得當(dāng)時(shí)這是一個(gè)多么大的突破。就像70年代初一樣。基本上，我認(rèn)為在個(gè)人電腦出現(xiàn)之前，就有了街機(jī)游戲機(jī)的想法。

是的，故事是這樣的，雅達(dá)利的創(chuàng)始人諾蘭·布什內(nèi)爾（Nolan Bushnell）創(chuàng)造了這個(gè)，他創(chuàng)造了第一個(gè)Pong游戲，并把它放在山景城的一家披薩店里。第二天，披薩店的老板打電話給他，說(shuō)，是的，這東西壞了，這是垃圾，把它拿走。他進(jìn)去后，當(dāng)然，問(wèn)題是里面塞滿(mǎn)了硬幣，以至于它實(shí)際上無(wú)法再容納硬幣了。

所以，是的，這是反復(fù)出現(xiàn)的現(xiàn)象。我認(rèn)為這是很多事情造成的。我認(rèn)為一個(gè)原因就像我們說(shuō)的，它有點(diǎn)像，我不知道，有時(shí)用創(chuàng)始人市場(chǎng)契合這個(gè)詞，或者人們?yōu)樽约航ㄔ臁Ｋ阅切┏?jí)喜歡電腦的人往往喜歡游戲，他們往往想制作出色的游戲。我認(rèn)為另一部分是，無(wú)論是需要還是機(jī)會(huì)，都可以真正推動(dòng)技術(shù)的原始能力。我記得3D加速還是新事物的時(shí)候。當(dāng)你擁有它作為核心能力的那一刻，你就會(huì)想，你能制作的最復(fù)雜的3D游戲是什么？這發(fā)生在你開(kāi)始做CAD CAM和所有其他事情之前。

它還有一個(gè)好處，那就是游戲是一種大眾市場(chǎng)現(xiàn)象，尤其是現(xiàn)在。所以它可以讓你降低價(jià)格點(diǎn)，它為你提供了一條直接的路徑，一條真正的路徑，讓你能夠?qū)⑷魏涡鹿δ芤詷O快的速度推向大眾市場(chǎng)。我完全相信這種趨勢(shì)會(huì)繼續(xù)下去，這顯然是我們現(xiàn)在在人工智能中看到的。順便說(shuō)一句，還有混合現(xiàn)實(shí)。無(wú)論是VR還是AR，很明顯，目前已知的殺手級(jí)應(yīng)用都是游戲，而且領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)非常大。

是的，似乎很多VR都被宣傳為生產(chǎn)力和能夠開(kāi)會(huì)等等。但所有數(shù)據(jù)都表明，高中生的留存率非常高?；旧?，孩子們都在玩社交多人游戲。

其實(shí)有兩個(gè)層次。比如，在某種程度上，它是游戲，然后是社交游戲環(huán)境。但它是完全正確的。它完全是社交游戲環(huán)境，而不僅僅是社交環(huán)境。

沒(méi)錯(cuò)。游戲是體驗(yàn)的關(guān)鍵。

所以在座的每個(gè)人都讀過(guò)你的技術(shù)樂(lè)觀主義宣言。你必須寫(xiě)它，因?yàn)楹苊黠@，大多數(shù)人，無(wú)論出于什么原因，今天似乎都不是樂(lè)觀主義者。為什么有這么多自我憎恨的技術(shù)專(zhuān)家？根本原因是什么？

在新技術(shù)的歷史上有一個(gè)反復(fù)出現(xiàn)的現(xiàn)象，每一項(xiàng)新技術(shù)往往都會(huì)帶來(lái)所謂的道德恐慌。道德恐慌基本上是指，出現(xiàn)了新事物，因此它是邪惡的、糟糕的，會(huì)毀滅世界。如果你回顧過(guò)去，你會(huì)發(fā)現(xiàn)基本上每一項(xiàng)新技術(shù)都是如此。

因此，引入電燈引起了巨大的爭(zhēng)議，因?yàn)樗鼤?huì)完全破壞自然。自行車(chē)也引起了巨大的爭(zhēng)議。自行車(chē)剛問(wèn)世時(shí)是一項(xiàng)極具爭(zhēng)議的技術(shù)，因?yàn)檫@是年輕人第一次可以真正地航行到附近的城鎮(zhèn)和村莊約會(huì)。這真的讓人們很不高興。實(shí)際上，當(dāng)時(shí)的雜志，比如19世紀(jì)60年代、70年代，當(dāng)時(shí)的流行雜志實(shí)際上有這樣的東西，他們圍繞這種叫做自行車(chē)臉的東西制造了整個(gè)道德恐慌。有文章說(shuō)，如果你騎上自行車(chē)，所需的力氣會(huì)導(dǎo)致你的臉被劃傷。如果你騎自行車(chē)太久，你的臉就會(huì)凍成那樣。

然后，電子游戲引起了巨大的道德恐慌。這非常明顯。這非常明顯，就像第一人稱(chēng)射擊游戲一樣，尤其是當(dāng)哥倫拜恩慘案發(fā)生時(shí)，整個(gè)事情都變得一團(tuán)糟。令人難以置信的是，我們正在訓(xùn)練整整一代殺手。當(dāng)然，發(fā)生的事情是電子游戲開(kāi)始流行，實(shí)際上，在接下來(lái)的30年里，美國(guó)的實(shí)際暴力犯罪率實(shí)際上大幅下降。所以，如果有的話，相關(guān)性是相反的。

所以這就是這種趨勢(shì)。現(xiàn)在，人工智能引發(fā)了巨大的道德恐慌，加密技術(shù)也引發(fā)了巨大的道德恐慌，等等。所以這就是持續(xù)不斷的負(fù)面情緒。我認(rèn)為這只是某種東西，我不知道。我想，一個(gè)公正的人會(huì)說(shuō)，這已經(jīng)足夠公平了。新技術(shù)確實(shí)改變了社會(huì)秩序。它們確實(shí)改變了社會(huì)的運(yùn)作方式。所以，也許應(yīng)該有某種社會(huì)篩選機(jī)制來(lái)決定這些新技術(shù)是否是好主意。所以也許這就是寬容的解釋。

這種不寬容的解釋只是人們驚慌失措?？矗麡O總是聽(tīng)起來(lái)比積極更復(fù)雜，就像積極的人被指責(zé)為過(guò)于樂(lè)觀、天真、不成熟、不夠憤世嫉俗。悲觀的人總是聽(tīng)起來(lái)厭世和明智。這些就像是持續(xù)不斷的心理戰(zhàn)。它們就像是持續(xù)不斷的心理戰(zhàn)，在我們身上、由我們實(shí)施、針對(duì)我們。我們有一個(gè)選擇。這就是我寫(xiě)宣言的原因。我們有一個(gè)選擇，比如，我們?nèi)绾慰创@些事情。很容易讓人們談?wù)?，認(rèn)為一些不好的事情正在發(fā)生，或者你在做一些壞事，或者有一些危險(xiǎn)的事情。需要真正的意志力來(lái)反對(duì)這些，并說(shuō)，不，實(shí)際上，這實(shí)際上會(huì)很好。

順便說(shuō)一句，新技術(shù)并不是沒(méi)有負(fù)面影響。新技術(shù)是工具。它們將產(chǎn)生負(fù)面和正面的后果。但是，道德恐慌預(yù)測(cè)社會(huì)毀滅的歷史非常悠久。然后，事實(shí)證明，網(wǎng)絡(luò)上的一切都很好。我認(rèn)為這將繼續(xù)發(fā)生。

你對(duì)此進(jìn)行了非常仔細(xì)的研究。在我看來(lái)，道德恐慌不僅源自科技之外，而且奇怪的是，還源自科技內(nèi)部，這似乎很不尋常。這就是我關(guān)于自我憎恨技術(shù)專(zhuān)家的觀點(diǎn)。為什么會(huì)這樣？

哦，千禧一代，不，不，Z 世代將拯救我們。我認(rèn)為這實(shí)際上有點(diǎn)代際因素。嬰兒潮一代在 60 年代和 70 年代非?；钴S，當(dāng)時(shí)有反戰(zhàn)抗議和嬉皮士運(yùn)動(dòng)等等。并且非常熱衷于政治，非?；钴S。然后，X 世代，我們都有點(diǎn)憤世嫉俗和冷漠。我們就像嬰兒潮一代的反面。我們就像是脫離了現(xiàn)實(shí)，我們是懶漢。我們不會(huì)認(rèn)真對(duì)待這些事情。

然后千禧一代，你看，千禧一代就活躍起來(lái)了。他們被激活了。千禧一代經(jīng)歷了什么？2001 年，9-11，2008 年金融危機(jī)，2016 年。我們只能說(shuō)美國(guó)政治發(fā)生了巨大變化。所以是的，千禧一代被激活了。我們的行業(yè)擁有大量非常聰明、非常理想主義、非常勤奮、非常認(rèn)真、非常積極進(jìn)取的年輕人。他們只是而且他們傾向于非常認(rèn)真地對(duì)待事情。這是他們作為一個(gè)群體的超能力。但他們也把很多事情看得太重了。所以，這只是一種更廣泛的事情。

我認(rèn)為 Z 世代會(huì)很迷人。然后是之后的一代，有一本有趣的書(shū)，作者是心理學(xué)家 Jean Twenge。她對(duì)所有行為的圖表進(jìn)行了分析。事實(shí)上，Z 世代在很多方面看起來(lái)都有很大不同。然后，后面還有孩子。這會(huì)很奇怪。所以如果你是在免費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境中長(zhǎng)大的，那么每個(gè)人都會(huì)覺(jué)得，社交媒體真的就像是在和孩子們開(kāi)玩笑。而這我不知道。事實(shí)上，在我看來(lái)，最容易被社交媒體搞砸的人似乎是完全沒(méi)有模因防御的人，就像嬰兒潮一代。所以你找一個(gè)在沃爾特·克朗凱特 (Walter Cronkite) 的陪伴下長(zhǎng)大的人，然后你把他們注入 Facebook，他們根本沒(méi)有能力應(yīng)對(duì)它。

千禧一代處于中間。X 世代千禧一代，我仍然，X 世代，就像互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)之前。所以，我們?nèi)匀贿m應(yīng)一切。我們就像是Z世代，然后，無(wú)論怎樣稱(chēng)呼，我兒子所在的這一代，就像是Alpha世代，或者其他什么稱(chēng)呼。他們長(zhǎng)大后基本上就沉浸在瘋狂的互聯(lián)網(wǎng)中?；旧暇褪切睦響?zhàn)，基本上就是流行政治，就是瘋狂的瘋狂香蕉之類(lèi)的東西。孩子們對(duì)此的了解程度簡(jiǎn)直是超乎尋常，因此，新一代人將會(huì)更好地應(yīng)對(duì)整個(gè)媒體政治，這是一種正在展開(kāi)的矩陣。

是的，我認(rèn)為在互聯(lián)網(wǎng)上成長(zhǎng)，你也有無(wú)數(shù)的亞文化可以參與其中。而且，與我們擁有X個(gè)經(jīng)批準(zhǔn)的新來(lái)源等的世界相比，這有很多非常獨(dú)立的觀點(diǎn)。

在你的文章中，你談了很多關(guān)于過(guò)度監(jiān)管的一些負(fù)面影響，以及核能領(lǐng)域發(fā)生的事情，當(dāng)然還有目前正在進(jìn)行的關(guān)于人工智能的討論。現(xiàn)在，在過(guò)去，我們看到政府實(shí)際上贊助了這些非常大的創(chuàng)新項(xiàng)目，無(wú)論是談?wù)揘ASA還是……現(xiàn)代的親科技政治立場(chǎng)實(shí)際上是什么樣的？讓政府參與這一切的正確方法是什么？

是的，所以人們回顧這部剛剛橫掃奧斯卡的電影《奧本海默》，這當(dāng)然是一部非凡的電影，講述了曼哈頓計(jì)劃的故事。還有，著名的阿波羅計(jì)劃。人們回顧這些，尤其是我的朋友彼得·泰爾回顧這些項(xiàng)目時(shí)說(shuō)，哇，這些都是偉大的成就，登月，贏得第二次世界大戰(zhàn)，還有這個(gè)，像政府組織的、自上而下的，奧本海默。格羅夫斯將軍，軍事項(xiàng)目，他們?cè)谌靸?nèi)建造了新城市，他們把世界上所有頂尖的物理學(xué)家聚集在一起，每個(gè)人都在為一個(gè)目標(biāo)而努力，這是一項(xiàng)了不起的成就。

而這為什么我們?cè)僖沧霾坏搅?？而更深層次的?wèn)題是，為什么政府再也做不到了？答案是，那是那個(gè)時(shí)代的產(chǎn)物。特別是，曼哈頓計(jì)劃是在40年代。阿波羅計(jì)劃是在60年代。我們所知和所理解的現(xiàn)代風(fēng)險(xiǎn)投資初創(chuàng)企業(yè)始于70年代。所以我認(rèn)為一個(gè)大問(wèn)題就是逆向選擇。能夠管理這類(lèi)項(xiàng)目的人不再為政府工作了。他們?cè)谒綘I(yíng)部門(mén)。所以這條路已經(jīng)不通了。

如果你需要它，如果你需要加強(qiáng)你的觀點(diǎn)，只要看看加州高速鐵路項(xiàng)目，它現(xiàn)在花費(fèi)了100億美元，超過(guò)100億美元，卻沒(méi)有破土動(dòng)工。連一英寸的高速都沒(méi)有。這就像加州高速鐵路預(yù)防計(jì)劃。我認(rèn)為他們會(huì)花費(fèi)一億美元，卻什么都不做。這真是太不可思議了。所有這些都是按每英里成本來(lái)衡量的。當(dāng)你除以零時(shí)會(huì)發(fā)生什么？

是的，沒(méi)錯(cuò)。

所以，這些BART擴(kuò)展正在進(jìn)行中。甚至是圣何塞，也是一座比舊金山更加理性的城市。我認(rèn)為這取決于，就像這部電影一樣，就像多普勒效應(yīng)，每年過(guò)去，成本都會(huì)增加10億美元，然后預(yù)計(jì)完成日期還需要三年。這個(gè)項(xiàng)目會(huì)無(wú)限期地進(jìn)行下去。所以，我覺(jué)得那些日子已經(jīng)結(jié)束了。這不會(huì)發(fā)生了。那么接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么呢？順便說(shuō)一句，我遇到的政府中任何聰明的人基本上都會(huì)說(shuō)同樣的話。就像五角大樓一樣，我們不會(huì)在五角大樓建造新的武器系統(tǒng)。我們會(huì)在私營(yíng)部門(mén)建造，比如 Anduril 或 Palantir 這樣的公司。

政府和私營(yíng)部門(mén)之間的關(guān)系總是有點(diǎn)緊張，因?yàn)榛旧嫌袃煞N方式來(lái)監(jiān)管事物。第一種是傳統(tǒng)的美國(guó)方式，即除了禁止的事情外，一切都是允許的。這是一種法律方法。第二種是典型的歐洲方法，它是相反的，除了特別允許的事情之外，一切都是被禁止的。如果你看到的話，歐盟現(xiàn)在剛剛通過(guò)這項(xiàng)人工智能法。它會(huì)是那個(gè)的一個(gè)版本，比如，是的，如果你提前獲得政府的批準(zhǔn)，你就可以在歐洲開(kāi)展人工智能研究，但政府不會(huì)給你批準(zhǔn)。

然后，我們?cè)诿绹?guó)應(yīng)用了這種方法，用于核能。我們基本上決定默認(rèn)禁止核能。核電故事充分說(shuō)明了這一點(diǎn)。因此，理查德·尼克松在20世紀(jì)70年代初同時(shí)實(shí)施了兩個(gè)計(jì)劃。其中一個(gè)項(xiàng)目是“獨(dú)立計(jì)劃”，該計(jì)劃旨在到1980年在美國(guó)建造一千座新的民用核電站。從名稱(chēng)“獨(dú)立計(jì)劃”來(lái)看，其目標(biāo)是讓美國(guó)實(shí)現(xiàn)能源獨(dú)立，不再依賴(lài)世界其他國(guó)家。第一，能夠完全撤出中東，不再有中東問(wèn)題。第二，從核電站獲得基本上無(wú)限的清潔能源，零碳、零碳排放的清潔能源。

你會(huì)注意到這并沒(méi)有發(fā)生。因?yàn)樗牧硪粋€(gè)項(xiàng)目叫做核管理委員會(huì)，他們的工作就是防止這種情況發(fā)生。他們沒(méi)有批準(zhǔn)一個(gè)設(shè)計(jì)為40年的新核電站。所以他們又實(shí)施了另一種形式。所以，在那個(gè)層面上，好吧，然后我們就會(huì)得到我們想要的。而且，我們作為一個(gè)社會(huì)必須決定我們想要走哪條路。美國(guó)政府運(yùn)作的方方面面都傾向于試圖越來(lái)越多地轉(zhuǎn)向那種典型的歐洲模式，試圖基本上扼殺私人創(chuàng)新的途徑。

很多人認(rèn)為這些想法很好，因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)，比如如果事情出錯(cuò)怎么辦？但后果非常非常嚴(yán)重。因?yàn)檫@就像邏輯一樣，如果公共部門(mén)不能做這件事，私營(yíng)部門(mén)也不允許做這件事，那么這件事就不會(huì)發(fā)生。所以，這些都是大問(wèn)題。當(dāng)然，這很難回答，它們不是政客們很容易站在人們面前談?wù)摰哪切└】涞膯?wèn)題。這不會(huì)像那些更具政治煽動(dòng)性的話題那樣引起媒體的關(guān)注。但是，這是一個(gè)非常嚴(yán)肅的潛在話題。

當(dāng)創(chuàng)始人閱讀你的宣言時(shí)，你怎么看？宣言一出來(lái)，就有如此強(qiáng)烈的支持，社交媒體上所有的建設(shè)者都在談?wù)撨@個(gè)問(wèn)題。如果創(chuàng)始人同意你所說(shuō)的一切，你認(rèn)為他們可以做什么或應(yīng)該做什么？在展示社交媒體支持之后，下一個(gè)層次是什么？

是的。所以首先，看看社交媒體的支持實(shí)際上非常有幫助。部分原因是人們?yōu)榇硎裁炊械阶院?。如果，我不知道，為了?jiān)持某種立場(chǎng)，你必須像一個(gè)叛徒一樣，準(zhǔn)備好被所有人攻擊，讓你所有的朋友都認(rèn)為你愚蠢或邪惡，這對(duì)人們來(lái)說(shuō)很難。因此，站出來(lái)并基本上說(shuō)自己有立場(chǎng)的人越多，其他人這樣做就越能被社會(huì)接受。所以，這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)是，我不會(huì)鼓勵(lì)創(chuàng)始人過(guò)度參與政治，因?yàn)閯?chuàng)始人有全職工作。但是，有些政客比其他人更站在這些事情的正確一邊，他們值得支持。我們?cè)谌ツ晖瞥隽艘豁?xiàng)非常雄心勃勃的政治計(jì)劃，因?yàn)槲覀兪軌蛄巳藗兓旧想S意攻擊初創(chuàng)公司。所以我們正試圖支持許多在這些問(wèn)題上站在正確一邊的政客。我認(rèn)為這是人們可能會(huì)選擇做的事情。

第三，在某個(gè)時(shí)候，特別是如果你身處一個(gè)會(huì)遇到這種事情的行業(yè)，我認(rèn)為值得考慮一下，不是在頭幾年，而是在你的公司發(fā)展壯大的過(guò)程中。我認(rèn)為更多的公司，尤其是我們這個(gè)行業(yè)中更多的年輕公司，將不得不站出來(lái)，建立政策小組、政策團(tuán)隊(duì)和政治計(jì)劃，擁有政治行動(dòng)委員會(huì)，在這方面付出真正的努力。老實(shí)說(shuō)，正在發(fā)生的事情的一部分是大型科技公司在反對(duì)我們?，F(xiàn)在基本上有很多政治問(wèn)題都是科技行業(yè)內(nèi)部的內(nèi)戰(zhàn)，大型科技公司正在積極游說(shuō)監(jiān)管俘獲。所以他們非常積極地游說(shuō)制定只有他們才能遵守的法律和規(guī)則，因?yàn)樗麄冇写笈蓭熀秃弦?guī)人員等，能夠遵守各種復(fù)雜的規(guī)則。他們一直在華盛頓，而且?guī)啄陙?lái)一直在游說(shuō)建立監(jiān)管壁壘，這樣他們才能正常運(yùn)作，而初創(chuàng)公司則不能。我認(rèn)為更多的年輕公司將不得不直接面對(duì)這一點(diǎn)。

是的，我認(rèn)為在游戲行業(yè)尤其如此，這是一個(gè)有趣的行業(yè)，因?yàn)槲艺J(rèn)為，這里的許多人，觀眾中的許多人，他們都認(rèn)為，我身處這個(gè)行業(yè)，只是在制作有趣的東西，所有的東西似乎都很遙遠(yuǎn)。我想提醒大家的一件事是，游戲行業(yè)圍繞人工智能發(fā)生的一切絕對(duì)會(huì)影響我們所有人。游戲也是一個(gè)全球性行業(yè)，所以你已經(jīng)看到地緣政治領(lǐng)域發(fā)生了許多有趣的事情。騰訊、網(wǎng)易或其中之一能有多活躍？在歐洲推出這些產(chǎn)品有多容易或困難？你剛才談到了一系列消費(fèi)者安全條款。然后，很多最有趣的新平臺(tái)，比如 UEFN 和 Roblox，它們是用戶(hù)生成的內(nèi)容平臺(tái)，所有的元宇宙工作也在進(jìn)行中。所有這些都屬于用戶(hù)生成的，整個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)都發(fā)生在社交媒體和用戶(hù)生成內(nèi)容上。因?yàn)?，最終，一旦用戶(hù)真正開(kāi)始制作東西并表達(dá)他們的感受，那么突然之間它就與社交媒體沒(méi)什么不同了。

所以，我認(rèn)為游戲行業(yè)最有趣的事情之一是，馬克，你在宣言中提到的很多問(wèn)題實(shí)際上與行業(yè)中的問(wèn)題非常接近。這并非是一件遙遠(yuǎn)的事情。是的，過(guò)去也有一些游戲公司直接涉足這個(gè)領(lǐng)域。

是的，社交媒體公司都認(rèn)為他們正在為人們創(chuàng)造有趣的東西，比如 Twitter。你的貓?jiān)绮统粤耸裁矗咳绻闶?Twitter 的粉絲，你會(huì)覺(jué)得，哇，能夠談?wù)撐业呢堅(jiān)绮统粤耸裁凑媸翘昧?。如果你認(rèn)為 Twitter 是，否則你只會(huì)認(rèn)為 Twitter 很愚蠢，因?yàn)樗恢匾膊幌嚓P(guān)。

我最喜歡的例子是 Facebook 得到了大量的東西，這是最微不足道、最愚蠢、最無(wú)用的東西，無(wú)關(guān)緊要。Facebook 早些時(shí)候幾乎達(dá)成了一項(xiàng)協(xié)議，F(xiàn)acebook 將被雅虎收購(gòu)。我記得一位非常著名的科技記者，我現(xiàn)在可能正在賣(mài)一本書(shū)，當(dāng)時(shí)她說(shuō)，馬克·扎克伯格應(yīng)該接受雅虎 10 億美元的交易，F(xiàn)acebook 可以節(jié)省 1.2 萬(wàn)億美元。所以她說(shuō) Facebook 應(yīng)該接受雅虎 10 億美元的收購(gòu)，然后盡快逃跑，就像她一樣，完全否認(rèn)這些東西有什么意義。

然后基本上在五年內(nèi)，F(xiàn)acebook 就像地球上活著的惡魔化身，摧毀一切。它一步就從無(wú)用變成了邪惡。標(biāo)題從來(lái)都不是這樣的，哦，這很酷，故事從來(lái)都不是這樣的，這有點(diǎn)用，有些人喜歡它。它要么毫無(wú)意義，要么他媽的邪惡。所以，這樣的游戲有歷史，過(guò)去很多游戲公司都經(jīng)歷過(guò)這種情況。所以，是的，至少值得關(guān)注。

假設(shè)你被流放幾年，并且你有一個(gè)由幾十個(gè)人組成的團(tuán)隊(duì)來(lái)解決你選擇的任何問(wèn)題，你最終會(huì)去哪個(gè)地區(qū)？

首先我要說(shuō)的是，我根本沒(méi)有對(duì)以下想法進(jìn)行過(guò)壓力測(cè)試。在真正考慮任何事情方面，我沒(méi)有做任何我們要求創(chuàng)始人在資助他們之前要做的事情。所以，這只是我的猜測(cè)，因?yàn)槲也粫?huì)這么做。

我認(rèn)為有些東西非常非常有趣。它處于沉浸式娛樂(lè)或體驗(yàn)的融合點(diǎn)。而且，我認(rèn)為 VR、AR 是其中一種版本，但也像傳統(tǒng)屏幕上的沉浸式世界一樣。它的交集以及與人工智能的交集，我們?cè)谌斯ぶ悄堋⒂螒蚝兔襟w方面做了很多工作。所以，我花了相當(dāng)多的時(shí)間與游戲界的人們交談，思考人工智能和游戲。我也花了相當(dāng)多的時(shí)間與娛樂(lè)界的人們談?wù)撊斯ぶ悄芎碗娪?、電視和諸如此類(lèi)的事情。

當(dāng)然，這已經(jīng)相當(dāng)有爭(zhēng)議了。很多對(duì)話中的假設(shè)只是，哦，人工智能是一種創(chuàng)建游戲資產(chǎn)的新方法，或者人工智能是一種在電影中制作特效的新方法。我有點(diǎn)好奇，這實(shí)際上是一種新的藝術(shù)形式，這實(shí)際上既不是游戲也不是電影，而是介于兩者之間的東西，基本上是一種完全為用戶(hù)量身定制的體驗(yàn)，一種永無(wú)止境的體驗(yàn)。一切都是即時(shí)生成的，在用戶(hù)和系統(tǒng)之間具有某種協(xié)同作用，但協(xié)同作用是一種反饋循環(huán)。有些人用夢(mèng)來(lái)比喻。這是否是一種新的媒介，基本上就是創(chuàng)造夢(mèng)想？這似乎很明顯，因?yàn)槿绻憧梢?，如果人工智能基本上可以學(xué)習(xí)和生成內(nèi)容，那么這似乎是一件簡(jiǎn)單的事情。但有趣的是，這不是電影。它與電影非常不同，因?yàn)轫槺阏f(shuō)一句，它可能會(huì)持續(xù)5,000個(gè)小時(shí)。它可能是由人類(lèi)創(chuàng)造者播下的種子，但它可能與特定用戶(hù)非常相關(guān)。電影不是那樣的。

它可能像游戲，但也不完全是游戲，因?yàn)橐苍S你沒(méi)有玩它，也許你正在體驗(yàn)它，或者也許它是其他的，你對(duì)它做出反應(yīng)或以不同的方式生活在它之中。而且這沒(méi)有先例。沒(méi)有模型，沒(méi)有公司這樣做。電影制片廠不會(huì)這樣做，因?yàn)樗麄冎皇桥碾娪?。游戲工作室公司不?huì)這樣做，因?yàn)樗麄冎谱饔螒颉Ｋ晕艺J(rèn)為可能會(huì)有一些新的東西。

哦，有單人版，但當(dāng)然還有令人興奮的，大型多人版。

是的，我認(rèn)為新格式總是很有趣，因?yàn)槟憧梢韵胂?，?dāng)用戶(hù)生成內(nèi)容和在線獲取內(nèi)容時(shí)，當(dāng)YouTube在2005年、2006年流行起來(lái)時(shí)，你可能會(huì)想，哦，好吧，有一天，所有的內(nèi)容創(chuàng)建者都會(huì)制作電影并將它們放在YouTube上。但事實(shí)并非如此。他們實(shí)際上制作了所有這些視頻博客和所有這些節(jié)目，以及所有這些只存在于YouTube上的新原生格式。然后事實(shí)證明，觀看一個(gè)小時(shí)的10秒視頻片段實(shí)際上比好萊塢格式更吸引人。

所以，我認(rèn)為同樣，就像很容易想到AI游戲的成本節(jié)省一樣，做一些完全新格式的事情，就像你所說(shuō)的那樣，感覺(jué)就像這是一個(gè)新類(lèi)別。

我九歲大的孩子玩游戲，然后看YouTube上的游戲視頻，當(dāng)他有時(shí)間看電影時(shí)，他就會(huì)看這些視頻。所以，他就像……我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)他，嘿，你想去看電影嗎？我能想象他在腦子里計(jì)算90分鐘的電影和45個(gè)YouTube視頻。他說(shuō)，不。所以，我終于創(chuàng)建了一個(gè)電影俱樂(lè)部，爸爸電影俱樂(lè)部，我們周日午餐時(shí)間看電影。一旦我們開(kāi)始看電影，他就會(huì)喜歡，但總是把它帶到客廳。他有點(diǎn)像問(wèn)，我可以把筆記本電腦帶進(jìn)電影院?jiǎn)?？所以，是的，我認(rèn)為有很多跡象表明事情正朝著這個(gè)方向發(fā)展。

是的?，F(xiàn)在讓我們談?wù)勅斯ぶ悄埽@然整個(gè)公司和你自己都花了很多時(shí)間在人工智能上。因此，人們經(jīng)常將人工智能與過(guò)去幾十年出現(xiàn)的大型通用技術(shù)進(jìn)行比較，無(wú)論是移動(dòng)技術(shù)還是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)。人工智能和正在發(fā)生的一切在哪些方面讓你想起了之前的浪潮，以及它在哪些方面是全新的和不同的？

人工智能現(xiàn)在發(fā)生的事情與其中任何一個(gè)都不一樣，原因是當(dāng)我看人工智能時(shí)，我看到的是一種新型計(jì)算機(jī)，就像一種全新的計(jì)算機(jī)。順便說(shuō)一句，我對(duì)此的描述也涉及到人工智能的所有爭(zhēng)議問(wèn)題，也就是說(shuō)，80年來(lái)，我們一直有一種計(jì)算機(jī)模型，它有點(diǎn)像超級(jí)計(jì)算機(jī)，它可以以每秒一萬(wàn)億次的周期進(jìn)行數(shù)學(xué)運(yùn)算，但每次你都必須明確地告訴它要做什么。我們稱(chēng)這些為確定性計(jì)算機(jī)，你可以告訴它確切要做什么。它總是給你相同的答案。它永遠(yuǎn)不會(huì)給你確切的字面答案。順便說(shuō)一句，如果它沒(méi)有給你正確答案，那是因?yàn)槟愀阍伊?，你編程錯(cuò)了。

當(dāng)我使用LLM或擴(kuò)散模型或這些東西時(shí)，我在處理另一種計(jì)算機(jī)。有輸入，有輸出，它在為我做事。但它是一臺(tái)概率計(jì)算機(jī)，你問(wèn)同樣的問(wèn)題兩次，它會(huì)給你不同的答案，這本身就是一件非常令人難以置信的事情。

然后就是幻覺(jué)?；糜X(jué)是令人難以置信的事情，因?yàn)楣こ處焸兛吹交糜X(jué)，他們會(huì)說(shuō)，哇，這是一個(gè)嚴(yán)重的問(wèn)題。我不敢相信這東西就像編造答案。它不知道真相是什么。但如果你戴上你的創(chuàng)意帽子或與有創(chuàng)意的人交談，他們會(huì)說(shuō)，這就是創(chuàng)造。就像你有一臺(tái)可以創(chuàng)造東西的電腦，你會(huì)陷入所有這些關(guān)于創(chuàng)造的本質(zhì)和原創(chuàng)性等哲學(xué)爭(zhēng)論中，但它就像是在創(chuàng)造事物。有時(shí)它創(chuàng)造的東西非常有趣，非常有趣。這些都是創(chuàng)造性的計(jì)算機(jī)。

最近有很多這樣的例子，但我認(rèn)為阿拉斯加航空公司將其中一個(gè)作為客戶(hù)支持機(jī)器人放到了網(wǎng)上。許多航空公司都有喪親政策，你可以獲得退款，你可以免費(fèi)乘坐飛機(jī)去參加葬禮或類(lèi)似活動(dòng)。事實(shí)證明，阿拉斯加航空公司沒(méi)有LLM，他們?yōu)榭蛻?hù)感到難過(guò)，所以他們制定了喪親政策，并承諾退還機(jī)票。

還有另一個(gè)案例，通用汽車(chē)經(jīng)銷(xiāo)商安裝了銷(xiāo)售聊天機(jī)器人，說(shuō)服客戶(hù)購(gòu)買(mǎi)特斯拉。我說(shuō)，特斯拉是一款非常棒的汽車(chē)，更環(huán)保。所以如果你是字面意思，你看到這個(gè)，你會(huì)感到震驚。但如果你發(fā)揮你的創(chuàng)造力，你會(huì)覺(jué)得，哇，這是我見(jiàn)過(guò)最酷的東西。

每當(dāng)有人在推特上時(shí)，我都會(huì)很興奮，現(xiàn)在所有的學(xué)者都在試圖弄清楚如何越獄這些東西。我太興奮了。我就像在為越獄歡呼。我太興奮了。我最不想看到的就是這些東西被鎖定。我希望這些東西能像做各種瘋狂的事情一樣存在。我認(rèn)為這絕對(duì)是太棒了。

關(guān)鍵是，我覺(jué)得這個(gè)比喻，如果有的話，就像微處理器的創(chuàng)造一樣。這是一種新型計(jì)算機(jī)的誕生。順便說(shuō)一句，如果你回顧歷史，有一本關(guān)于神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的好書(shū)，這是這一切背后的基礎(chǔ)技術(shù)，實(shí)際上是在80年前的1943年發(fā)明的。太神奇了。這是第一篇神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)論文，基本上我們今天的所有工作仍然源于它。實(shí)際上，在30年代和40年代初期，當(dāng)計(jì)算機(jī)剛剛開(kāi)始工作時(shí)，人們就曾爭(zhēng)論過(guò)這個(gè)問(wèn)題。當(dāng)時(shí)有一整套思想流派認(rèn)為，他們所謂的馮·諾依曼機(jī)器，那種線性模型實(shí)際上是原始模型，整個(gè)計(jì)算機(jī)基本上應(yīng)該從頭開(kāi)始構(gòu)建在人類(lèi)大腦的模型上。當(dāng)時(shí)他們就以非常粗糙和簡(jiǎn)單的形式進(jìn)行了同樣的討論。歷史總是朝著一個(gè)方向發(fā)展，而現(xiàn)在歷史又會(huì)重新出現(xiàn)，現(xiàn)在我們可以從兩者中做出選擇。

所以我認(rèn)為，現(xiàn)在我們將生活在一個(gè)人工智能大量涌現(xiàn)的世界，就像微芯片一樣。順便說(shuō)一句，它們基本上是成對(duì)出現(xiàn)的。我認(rèn)為任何有芯片的東西都會(huì)有人工智能，你基本上會(huì)假設(shè)所有東西都有人工智能。到處都會(huì)有數(shù)十億個(gè)小模型在運(yùn)行，天空中會(huì)有幾個(gè)大模型，然后中間會(huì)有很多東西，它們會(huì)被定制，并針對(duì)各種各樣的事情量身定制。

你認(rèn)為在多大程度上，當(dāng)網(wǎng)絡(luò)被創(chuàng)建時(shí)，當(dāng)移動(dòng)應(yīng)用程序被創(chuàng)建時(shí)，因?yàn)槿藗兗庇谥匦略O(shè)計(jì)用戶(hù)界面，這在某種程度上允許新的初創(chuàng)公司以移動(dòng)原生的方式出現(xiàn)，而不是以前的版本。在這方面，這很有趣，因?yàn)槠脚_(tái)仍然差不多。那么，你認(rèn)為在位者在多大程度上占據(jù)上風(fēng)，僅僅通過(guò)將人工智能功能集成到現(xiàn)有產(chǎn)品中，而初創(chuàng)公司可以從頭開(kāi)始做某事？

是的，這是我們?cè)陲L(fēng)險(xiǎn)投資中始終考慮的大事……這是我們?cè)陲L(fēng)險(xiǎn)投資日常工作中始終考慮的大事，也就是說(shuō)，好吧，有些技術(shù)轉(zhuǎn)變，現(xiàn)有企業(yè)可以添加新東西，然后初創(chuàng)公司真的沒(méi)有機(jī)會(huì)了。而這里的情況是，Photoshop只需添加AI照片編輯功能，你就完蛋了，就這樣，就完蛋了。他們只是添加了它，就完蛋了。只是世界繼續(xù)以Adobe作為大公司。順便說(shuō)一句，很多新技術(shù)都是如此。我喜歡這樣。你只是添加新東西。順便說(shuō)一句，即使是移動(dòng)，也有一些新的移動(dòng)公司，如Uber、Lyft和Airbnb，但是，谷歌和Facebook很好地適應(yīng)了移動(dòng)。沒(méi)有移動(dòng)搜索引擎，對(duì)，接管了。Instagram如此成功的原因之一是Facebook有意通過(guò)轉(zhuǎn)移大量使用量來(lái)使其變得強(qiáng)大。事實(shí)證明，那里沒(méi)有獨(dú)立的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。

但每隔一段時(shí)間，你就會(huì)遇到一個(gè)平臺(tái)轉(zhuǎn)變，這種轉(zhuǎn)變非常戲劇性，基本上意味著你既可以而且必須從頭開(kāi)始重新發(fā)明整個(gè)事物的概念。所以這實(shí)際上就像Midjourney一樣，所以Photoshop加上AI編輯與Midjourney或DALL-E。因此，在完整版本的平臺(tái)轉(zhuǎn)變中，基本上，Photoshop加上AI圖像編輯的整個(gè)想法在某個(gè)時(shí)候變得完全無(wú)關(guān)緊要。你能相信人們?cè)?jīng)這樣做嗎？人們過(guò)去真的會(huì)擺弄像素嗎？因?yàn)槟銜?huì)生活在這個(gè)新世界里，在新世界里，你只需要告訴機(jī)器你想要什么樣的照片、什么樣的圖像，它就會(huì)為你生成盡可能多的選項(xiàng)，而且它會(huì)為你生成比你本來(lái)能夠做的更好的東西，而你會(huì)感到非常高興。擺弄圖像像素的整個(gè)想法就像在寫(xiě)機(jī)器代碼或別的什么東西。人們?nèi)匀或T馬。這只是有錢(qián)人、花花公子為了好玩。所以，在這種情況下，有一天人們?nèi)匀粫?huì)做圖像編輯，但會(huì)是三個(gè)挪威的怪人設(shè)計(jì)師，他們?nèi)匀粫?huì)喜歡這種東西?；蛘呤峭诵莸钠矫嬖O(shè)計(jì)師。這只是一種新的做事方式。

然后，基本上，我們的賭注總是，當(dāng)我們犯錯(cuò)時(shí)，那是因?yàn)槲覀冇悬c(diǎn)高估了這種情況發(fā)生的程度。但我們的整個(gè)事情基本上是試圖走在前面，試圖，基本上假設(shè)你將有完整的營(yíng)業(yè)額。你看，這以前發(fā)生過(guò)。比如，有整整一代大型機(jī)軟件公司在 PC 出現(xiàn)后就不復(fù)存在了。許多 PC 軟件公司從未適應(yīng)過(guò)網(wǎng)絡(luò)。許多公司就這樣消失了。這種轉(zhuǎn)變確實(shí)會(huì)發(fā)生。它們是徹底的。但關(guān)鍵問(wèn)題是，你能重新發(fā)明整個(gè)產(chǎn)品嗎？你能想象，基本上，舊規(guī)則不再適用一樣。有一種完全不同的做事方式。這確實(shí)是這樣的感覺(jué)。

再多談一下，在位者，有這樣一種想法，在這樣一個(gè)世界里，人工智能模型由少數(shù)幾家公司擁有。天上的上帝模型與有很多小東西的版本不同。而且我知道，我們已經(jīng)討論了很多關(guān)于開(kāi)源在人工智能領(lǐng)域的潛在作用。很高興聽(tīng)到您進(jìn)一步闡述這一點(diǎn)以及其重要性。

您知道，大公司，也就是我們所說(shuō)的在位者，從事人工智能的科技公司。然后我們稱(chēng)之為新在位者，也就是那些已經(jīng)籌集了數(shù)十億美元的新人工智能公司，但它們已經(jīng)是在位者。如果您聽(tīng)他們說(shuō)話，您基本上會(huì)聽(tīng)到兩件事。第一，顯然每個(gè)人都只會(huì)使用大模型。順便說(shuō)一句，這是個(gè)很好的論據(jù)，他們總是會(huì)有最好的答案，而且，他們基本上是說(shuō)，看，這個(gè)市場(chǎng)將會(huì)像搜索市場(chǎng)一樣，也就是說(shuō)，當(dāng)然，你總是會(huì)問(wèn)谷歌你所有的搜索，垂直搜索引擎和所有這些不同領(lǐng)域的市場(chǎng)是沒(méi)有的。你只是，谷歌總是在幾乎所有方面給你最好的搜索答案。事實(shí)證明，沒(méi)有創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)來(lái)建立較小的搜索引擎。所以很明顯，每個(gè)人都會(huì)跑，每個(gè)人都會(huì)通過(guò) API 接入ChatGPT 或云或某種東西或 Gemini，按飲料付費(fèi)。這就是它的運(yùn)作方式。

然后，當(dāng)然，你從這些公司聽(tīng)到的另一件事是人工智能是可怕和邪惡的，需要受到監(jiān)管。我們需要這道監(jiān)管墻，這樣初創(chuàng)公司就無(wú)法運(yùn)作。順便說(shuō)一句，我們或許應(yīng)該禁止開(kāi)源，因?yàn)殚_(kāi)源也是邪惡和可怕的。所以，這些說(shuō)法結(jié)合在一起，這有點(diǎn)有趣?？?，我們堅(jiān)信完全相反的觀點(diǎn)。就像我說(shuō)的，我們堅(jiān)信會(huì)有如此多的用例。具體來(lái)說(shuō)，會(huì)有大量本地用例。比如，你的門(mén)把手上會(huì)有一個(gè) LLM，它可以控制人們是否進(jìn)門(mén)，你真的要往返云端的超級(jí)計(jì)算機(jī)來(lái)做這件事嗎？順便問(wèn)一下，你想嗎？因?yàn)槟阆胱屧贫说某?jí)計(jì)算機(jī)知道誰(shuí)進(jìn)出你的家嗎？與此相關(guān)的成本將非常昂貴，相對(duì)于使用小型模型所能做的事情，比如門(mén)把手，以及延伸到其他一切。

是的，開(kāi)源顯然是一種讓人們能夠靈活地在幾乎所有事物中實(shí)現(xiàn)人工智能的方式。我們對(duì)此非常興奮。舉個(gè)例子，我們是 Mistral 的主要投資者，至少目前它是領(lǐng)先的人工智能開(kāi)源公司。我們將努力幫助他們?nèi)〉贸晒?，并讓這個(gè)模型取得成功。

是的，從一開(kāi)始，它就令人印象深刻。我記得，當(dāng)時(shí)我們都在發(fā)送文章，還有我們正在做的事情的截圖，突然間，這真的成了公司的首要關(guān)注點(diǎn)，大量的招聘和大量的新努力，一切都圍繞著它。

是的，我當(dāng)時(shí)在車(chē)?yán)?，想，就在這之前，想達(dá)成交易。我們正在進(jìn)行一場(chǎng)熱門(mén)拍攝，一場(chǎng)熱門(mén)交易的爭(zhēng)奪戰(zhàn)。這是一段視頻，是相關(guān)的視頻。哇，這其中的含義，比如視頻的整個(gè)性質(zhì)可能會(huì)改變，就像整個(gè)假設(shè)，比如視頻中的內(nèi)容以及它如何對(duì)用戶(hù)做出反應(yīng)，整個(gè)事情。這是你可以想象十年后回顧的事情之一，我不敢相信人們過(guò)去會(huì)看靜態(tài)視頻。這根本沒(méi)有任何意義。就像看一部無(wú)聲電影。顯然，視頻應(yīng)該是實(shí)時(shí)響應(yīng)的。所以，整個(gè)世界，所有與視頻相關(guān)的事物都可能完全改變。

是的。太棒了。

最后我會(huì)問(wèn)一兩個(gè)問(wèn)題。首先，請(qǐng)和我們談?wù)勎覀冮_(kāi)始在游戲方面進(jìn)行更多投資的時(shí)候。實(shí)際上，在我加入公司之前，我想我們已經(jīng)投資了 Zynga、Oculus 和其他幾家公司。我認(rèn)為 Chris Dixon 在這方面開(kāi)創(chuàng)了很多先河。但是什么讓你個(gè)人確信將游戲作為 A16Z 的主要領(lǐng)域之一？

是的，如果你和風(fēng)險(xiǎn)投資家交談，你會(huì)在風(fēng)險(xiǎn)投資中聽(tīng)到一個(gè)經(jīng)典的論點(diǎn)。你會(huì)聽(tīng)到一個(gè)經(jīng)典的論點(diǎn)，即為什么風(fēng)險(xiǎn)投資家不應(yīng)該投資游戲。在我看來(lái)，它基本上是 80 年代后期、90 年代、2000 年代的產(chǎn)物，在那個(gè)時(shí)期投資游戲?qū)嶋H上相當(dāng)危險(xiǎn)。而原因很簡(jiǎn)單，首先，游戲被視為經(jīng)典的熱門(mén)驅(qū)動(dòng)業(yè)務(wù)。然后，游戲就會(huì)問(wèn)世，如果它成功了，它就會(huì)有一個(gè)像這樣的收入曲線，就像一部電影或別的什么。然后，隨之而來(lái)的就是經(jīng)濟(jì)學(xué)，基本上就是說(shuō)，電影制片廠從電影中賺了大部分錢(qián)。平臺(tái)發(fā)行公司，比如 EA，從游戲中賺了大部分錢(qián)。所以真的……而且，即使你創(chuàng)辦了一個(gè)新的創(chuàng)業(yè)工作室，并建立了一個(gè)新的游戲系列，它也會(huì)被其中一個(gè)平臺(tái)公司收購(gòu)，而且由于分銷(xiāo)的工業(yè)邏輯和所有這些原因，它并沒(méi)有太大的好處。所以，長(zhǎng)期以來(lái)，它一直不被認(rèn)為是一個(gè)可行的風(fēng)險(xiǎn)投資領(lǐng)域。我們的評(píng)估基本上是世界已經(jīng)改變了。世界已經(jīng)改變了，正在改變，我們將嘗試進(jìn)一步改變它。我想我會(huì)說(shuō)幾件事。

首先，游戲看起來(lái)像電影的軟件包，而不是一種永久的平臺(tái)和基礎(chǔ)。你不會(huì)在此基礎(chǔ)上構(gòu)建20年、30年或40年的經(jīng)驗(yàn)。再次強(qiáng)調(diào)，情況并非如此?，F(xiàn)在這一點(diǎn)越來(lái)越明顯，因?yàn)槲倚枰苯咏榻B《Minecraft》和《Roblox》。越來(lái)越多的例子表明，這種情況顯然正在發(fā)生，顯然這就是正在發(fā)生的事情。所以，從商業(yè)角度來(lái)看，資產(chǎn)的價(jià)值實(shí)際上可以增長(zhǎng)數(shù)十年。它們可以不斷增加用戶(hù)，不斷增加內(nèi)容，不斷增加體驗(yàn)，不斷擴(kuò)大。所以，這是完全可以進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)投資的。這些都是很棒的生意。這是其中之一。

其次，看看所有這些其他技術(shù)都在發(fā)揮作用。傳統(tǒng)游戲行業(yè)在歷史上基本上是一種不在線的產(chǎn)物，甚至直到今天，很多你購(gòu)買(mǎi)的游戲可能有多人游戲模式，但它們并不是真正構(gòu)建為完整的在線體驗(yàn)。但是現(xiàn)在，你可以構(gòu)建完整的在線體驗(yàn)，你可以利用這些優(yōu)勢(shì)，擁有真正的經(jīng)濟(jì)，擁有用戶(hù)生成內(nèi)容平臺(tái)，使用人工智能，有很多很多方法可以讓這些體驗(yàn)從根本上變得更加復(fù)雜。所以，可以從所有這些技術(shù)創(chuàng)新中獲益。

第三點(diǎn)是創(chuàng)始人。這有點(diǎn)像過(guò)去的事情。過(guò)去很多偉大的游戲設(shè)計(jì)師，他們只是想要制作一款游戲，有點(diǎn)像電影導(dǎo)演。他們想要制作一款游戲，獲得現(xiàn)金報(bào)酬。當(dāng)他們完成這款游戲的制作后，他們想要制作另一款游戲。這可能是一款不同的游戲。從根本上說(shuō)，他們有點(diǎn)想為工作室工作，因?yàn)槟鞘撬麄儷@得那份工作的地方。我們的創(chuàng)始人不是這樣的。我們的創(chuàng)始人想要打造一款產(chǎn)品，然后建立一家企業(yè)，打造一家公司，打造一款經(jīng)久不衰、具有擴(kuò)張性的產(chǎn)品，擁有遠(yuǎn)大的愿景，成為世界上非常大、非常重要的企業(yè)。他們擁有龐大的研發(fā)計(jì)劃，制定了非常積極的產(chǎn)品路線圖等等。然后經(jīng)營(yíng)自己的事業(yè)，成為首席執(zhí)行官，真正掌控整個(gè)公司?？吹皆S多從游戲行業(yè)走出來(lái)的聰明人都想這樣做，我們深受鼓舞。因?yàn)樗麄冊(cè)谲浖图夹g(shù)領(lǐng)域看到了這一點(diǎn)，他們也想這樣做。我們也在幫助，試圖鼓勵(lì)他們這樣做。

就我個(gè)人而言，構(gòu)建速通計(jì)劃最有趣的事情之一就是能夠通過(guò)營(yíng)銷(xiāo)活動(dòng)發(fā)現(xiàn)所有想要在游戲工作室工作的創(chuàng)始人，或者他們正在構(gòu)建基礎(chǔ)設(shè)施，或者他們正在構(gòu)建人工智能。而且他們數(shù)量龐大。你們很多人都知道，去年當(dāng)我們推出這個(gè)計(jì)劃時(shí)，實(shí)際上有近6,000家公司申請(qǐng)加入速通計(jì)劃，我們預(yù)計(jì)這個(gè)數(shù)字還會(huì)繼續(xù)增長(zhǎng)。所以，這里有大量的人才。

另一件讓我非常興奮的事情是，我認(rèn)為游戲作為娛樂(lè)非常棒，它們對(duì)社會(huì)非常積極和富有成效，我喜歡它們，這很棒，太棒了。但是，就像我們之前提到的，游戲總是處于應(yīng)用新技術(shù)的前沿。

我還認(rèn)為，制作出色游戲所需的技能組合將越來(lái)越多地應(yīng)用于許多其他領(lǐng)域。我擔(dān)心有些人已經(jīng)嘗試過(guò)這種方法，但總有一天會(huì)有一種很棒的教育體驗(yàn)，它看起來(lái)和感覺(jué)起來(lái)都像是一款游戲。

這似乎非常清楚。我們這個(gè)時(shí)代的重大健康問(wèn)題，對(duì)于大多數(shù)人來(lái)說(shuō)，如果你只看數(shù)字，我們這個(gè)時(shí)代的健康問(wèn)題并不是隨機(jī)發(fā)生在我們身上的事情。我們這個(gè)時(shí)代的重大健康問(wèn)題是我們自身行為的后果，所以他們稱(chēng)之為代謝疾病。你很胖，你很懶，你睡眠不足，然后還有所有這些下游問(wèn)題，糖尿病、癌癥等等，還有心臟病，這些都是下游問(wèn)題。

所以，很明顯，整個(gè)醫(yī)療保健領(lǐng)域，醫(yī)療保健不是，哦，出了什么問(wèn)題，我需要去看醫(yī)生并修復(fù)它。整個(gè)醫(yī)療保健必須轉(zhuǎn)變?yōu)?，我一生都很健康，因?yàn)槲易屪约罕３纸】担@是一件很難的事情。支持你這樣做的系統(tǒng)會(huì)感覺(jué)像一場(chǎng)游戲，因?yàn)樗仨氁巳雱?，它必須是你喜歡處理的事情。所以，毫無(wú)疑問(wèn)，這將會(huì)發(fā)生。

所以，我認(rèn)為，生活和商業(yè)的所有其他領(lǐng)域都將因這種心態(tài)和技能而發(fā)生改變。

回顧一下你以前說(shuō)過(guò)的話，我們?cè)敢饣?0億美元打造《俠盜獵車(chē)手》，我們?cè)敢饣〝?shù)億美元制作一部電影。但是說(shuō)到最棒的計(jì)算機(jī)科學(xué)101課程，我們?cè)敢馔度攵嗌馘X(qián)，以及我們投入多少資金，打造出如此高質(zhì)量的課程，能獲得多少驚人的產(chǎn)出？

是的，這太棒了。你們擁有世界上最好的大學(xué)。而且，你們都經(jīng)歷過(guò)這一切。我想，你們大多數(shù)人在退學(xué)前至少上過(guò)一天大學(xué)。但是，MOOC已經(jīng)把這一點(diǎn)說(shuō)得非常清楚了，好吧，麻省理工學(xué)院計(jì)算機(jī)科學(xué)101，我一直在公司里提出的思想實(shí)驗(yàn)是，如果你雇傭史蒂文·斯皮爾伯格來(lái)制作《CS 101》，那會(huì)是什么模式呢？而且，這是一部耗資2億美元的作品，而且，這是你見(jiàn)過(guò)的最精彩、最有趣的作品，這就像電影版，或者你雇傭，我不知道，約翰·卡馬克或其他人來(lái)制作……聽(tīng)起來(lái)很有趣。制作它的游戲版本。

對(duì)，就是這樣。你看，你負(fù)擔(dān)得起嗎？你只需要把全世界需要學(xué)習(xí)計(jì)算機(jī)科學(xué)的孩子總數(shù)算出來(lái)。至少在理論上，有這些數(shù)字，你就可以實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)效益。

是的，所以，是的，人們已經(jīng)對(duì)此進(jìn)行了嘗試。有一些早期的成功，但還沒(méi)有人做大事，但我認(rèn)為有人會(huì)的。

是的，絕對(duì)的。

我希望如此。所以，談?wù)勀阆Ｍ鸄16Z做什么，然后，老實(shí)說(shuō)，這個(gè)更廣泛的創(chuàng)始人社區(qū)能夠在游戲行業(yè)和相關(guān)領(lǐng)域取得成就。比如，對(duì)你來(lái)說(shuō)，成功是什么樣子的？你對(duì)這個(gè)行業(yè)有什么期望？

是的，看，有很多種思考方式。我們談了很多關(guān)于技術(shù)轉(zhuǎn)型的事情。我們討論了很多有關(guān)新商業(yè)模式的話題。我們談了很多關(guān)于游戲方法的應(yīng)用，游戲之外的東西。我認(rèn)為那些都很棒。

然后，我再次想到娛樂(lè)。娛樂(lè)并不微不足道。我們不應(yīng)該過(guò)著沮喪的生活，我們應(yīng)該玩得開(kāi)心。生活應(yīng)該是有趣的。它應(yīng)該是令人愉快的。我們應(yīng)該有比如，游戲、電影和我們喜歡做的事情。這很棒。

所以，我們只是要明確一點(diǎn)，這個(gè)領(lǐng)域最優(yōu)秀的人的主要機(jī)會(huì)是他們可以建立公司。他們可以創(chuàng)建能夠獨(dú)立的公司。他們能夠擁有非常獨(dú)特的愿景，非常激進(jìn)的想法。他們能夠組建團(tuán)隊(duì)來(lái)執(zhí)行這一目標(biāo)。然后，真正關(guān)鍵的是，基于他們?cè)缙诘某晒?，他們能夠?qū)⒆约捍蛟斐赡軌蜷L(zhǎng)期存在的機(jī)構(gòu)。他們擁有極其廣泛的產(chǎn)品路線圖。

舉個(gè)例子，比如 Facebook，我之前告訴你過(guò)它反復(fù)無(wú)常的故事。比如，F(xiàn)acebook 現(xiàn)在處于這樣的位置，F(xiàn)acebook 每年在 VR 上花費(fèi)大約 200 億美元。比如，馬克已經(jīng)努力工作，讓自己處于可以做到這一點(diǎn)的位置。谷歌的人已經(jīng)能夠在其他領(lǐng)域做到這一點(diǎn)，比如自動(dòng)駕駛汽車(chē)，現(xiàn)在還有人工智能。因此，當(dāng)這些公司處于有利地位時(shí)，他們就擁有了那種掌舵人的愿景。這些公司最好的創(chuàng)始人和創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)，在獲得早期的勝利后，就可以開(kāi)始真正做偉大、雄心勃勃的事情了。

所以，我認(rèn)為，我希望你們所有人正在經(jīng)營(yíng)的公司，其結(jié)果將是一批在未來(lái)幾十年真正定義世界的公司。

太棒了，謝謝