法國時間5月18日上午10點半，由中國電影基金會吳天明青年電影專項基金主辦，TCL獨家冠名贊助合作伙伴，《看電影》雜志聯(lián)合主辦的中國青年電影全球推廣計劃在法國戛納國際電影節(jié)電影市場開幕，一些參展國家館代表和世界各地來到戛納電影節(jié)的觀眾參與了此次“面對世界：青年電影人才扶持與培養(yǎng)之路”寧浩導(dǎo)演大師班，本次與寧浩對談的嘉賓為日本東京國際電影節(jié)選片總監(jiān)市山尚三。

我們精選了大師班中精彩的問答，分享給未能前來的遠方的青年朋友。

寧浩導(dǎo)演、市山尚三

1問：市山尚三是如何與寧浩導(dǎo)演結(jié)識的？

寧浩：

2003年開始，我?guī)е业牡谝徊开毩㈦娪霸诼邋戎Z電影節(jié)參加了展映，市山尚三看到我的這個片子，邀請我去參加?xùn)|京銀座電影節(jié)（TOKYO FILMeX）當(dāng)時我還沒有太涉足電影節(jié)，那時候剛好也在拍電視劇很痛苦，這是我第一次參加電影節(jié)。我覺得當(dāng)時自己非常幸運拿到電影節(jié)的肯定，拿到一個獎。在那個時刻，第一次得到國際影展的認可，讓我可以做我自己的電影。

市山尚三：

我們當(dāng)時在東京銀座電影節(jié)（TOKYO FILMeX），北野武支持，我負責(zé)選片。洛迦諾電影節(jié)是一個比較關(guān)注小成本電影的電影節(jié)。我當(dāng)時看了一些青年導(dǎo)演的片子，很激動。我覺得寧浩很有潛力和才華，我決定邀請寧浩來東京銀座電影節(jié)（TOKYO FILMeX）。當(dāng)時電影節(jié)上二十多部片子，大部分是大成本，而寧浩的小成本作品做的很棒。評委很喜歡他，所以拿了大獎。

2問：有沒有想過寧浩后面會很出名，成為中國電影史上很重要的導(dǎo)演？

市山尚三：

有想過他會成為很重要的人物，但沒有想到寧浩會成為商業(yè)片里重要的導(dǎo)演，他的商業(yè)作品跟傳統(tǒng)的中國商業(yè)片不同。比如《瘋狂的石頭》《瘋狂的外星人》，這些視角都很有創(chuàng)意。以及《無人區(qū)》，對我的影響很深刻。他的商業(yè)片很不同、特別，觀眾可以從中有很新奇的體驗。我非常高興在這里見到他，并看到他成為一名成功的導(dǎo)演。

3問：電影節(jié)選片總是在尋找商業(yè)電影與藝術(shù)電影間的平衡。我了解到東京Filmex國際電影節(jié)是一個比較注重獨立電影的電影節(jié)，但是最后沒有那么多獨立導(dǎo)演像寧浩一樣出名，市山尚三先生您怎么看？

市山尚三：

在電影節(jié)中，我盡量選擇好的電影，但不一定是作者電影。有時候我會在競賽單元看到一些有潛力的作品。比如有一位韓國導(dǎo)演，他最近獲得很大的成功。實際上我們之前看到過他的第一部故事片，這是一部小電影并且是用他自己的錢投資，但是他后來在韓國成為非常成功的導(dǎo)演，并且還成為最主要的藝術(shù)資助人，有時候事情就是這樣發(fā)生的。所以對我來說電影主題才是最重要的，我們會選擇好的主題，哪怕它是商業(yè)的。而且我們現(xiàn)在不僅是選擇藝術(shù)電影，也會選擇具有商業(yè)潛力的電影。

寧浩導(dǎo)演

4問：寧浩導(dǎo)演是如何支持青年電影導(dǎo)演人？

寧浩：

在2014年，拍完《心花路放》后，我有一段時間的假期，那時候每天在電影院看電影。中國市場發(fā)展迅速，但是電影院里的數(shù)量和質(zhì)量不多也并不好。我當(dāng)時認識一些有潛力的青年電影人，我也想要幫助他們。而最簡單有效的方式就是幫他們找錢來做創(chuàng)作，這是為什么我發(fā)起了“七十二變計劃”。

在電影學(xué)院一批導(dǎo)演中，我發(fā)現(xiàn)五六個有才華的導(dǎo)演，就開始七十二變計劃。目前為止，文牧野，申奧，徐磊等，以及有一些自己的片子已經(jīng)在院線放映的導(dǎo)演。

5問：我們知道市山尚三先生通過選片挖掘了很多優(yōu)秀的青年導(dǎo)演，而寧浩導(dǎo)演則通過商業(yè)能力來直接支持青年導(dǎo)演。我們想知道，一個年輕導(dǎo)演，找到錢拍自己喜歡的電影重要，還是迎合藝術(shù)節(jié)口味拍藝術(shù)一點的電影重要？

市山尚三：

對于成功的商業(yè)片還好，但是對于年輕電影人來說可能有點不同。電影節(jié)是一個很好的平臺，去發(fā)現(xiàn)有潛力的年輕電影人，而所有的電影節(jié)都是在挖掘新的有潛力的創(chuàng)作者，他們基本都會為新的有潛力導(dǎo)演設(shè)立一個單元。東京國際電影節(jié)就設(shè)立了這樣一個亞洲未來單元，去年電影《臍帶》便入選了這個單元。通過在這個電影節(jié)的單元展映，許多日本發(fā)行商能夠發(fā)現(xiàn)這些電影，其中一個發(fā)行商就做了日本的版權(quán)發(fā)行。

在日本也有很多導(dǎo)演像寧浩一樣支持青年導(dǎo)演，比如是枝裕和導(dǎo)演，他有自己的制片公司，有時候創(chuàng)作者也是會去支持年輕的導(dǎo)演。同時，是枝裕和跟不同的電影節(jié)有很好的聯(lián)系，他知道他的電影怎樣被電影節(jié)歡迎，熟知電影節(jié)運作方式。總而言之，他首先好好完成自己的創(chuàng)作，然后他成為非常有名的電影人之后開始幫助青年電影人去做創(chuàng)作。

寧浩：

我覺得是時運問題，需要看你身邊有什么資源。如果你身邊都是商業(yè)片資源走電影節(jié)也有一點悖論，如果沒有資源就用手機拍，有什么做什么，還是要相對務(wù)實的。在這個過程中，電影人能認清自己應(yīng)該做什么事情，創(chuàng)作的過程了解認識自己適合拍什么作品。很多青年導(dǎo)演在拍第一部片子的時候很糾結(jié)，然而去做是很重要的。

6問：一般青年導(dǎo)演做第一部片子的時候遇到的最大的困難是什么？

市山尚三：

在日本，商業(yè)片還好，但是藝術(shù)片很難找到錢和投資。我們通常會去尋找到政府或者一些當(dāng)?shù)卣馁Y助，他們會對藝術(shù)片支持?；蛘呔褪钦矣忻难輪T去參加藝術(shù)片創(chuàng)作，不然可能很難找到錢。當(dāng)時我在幫助賈樟柯片子做制作，因為沒有日本演員參與，找錢就很難。我當(dāng)時在北野武工作室工作時遇到一些人，愿意去投資賈樟柯的片子。同時也有找歐洲，尤其是法國的投資人。廣泛來說，當(dāng)青年電影人遇到同樣的困難，可以尋找外界的資金幫助。不過可能在中國有很多本土投資者，情況會不一樣。

寧浩：

這兩年也少了。以前有很多別的產(chǎn)業(yè)的資金進入電影業(yè)，但是現(xiàn)在少了。中國電影市場現(xiàn)在發(fā)展的很快，比以前更成熟，所以不是說什么樣的電影都能找到資金，也要考量它的商業(yè)性。市山尚三說的情況中國也有，如果青年導(dǎo)演在中國想要拍個人的藝術(shù)作品，這也是很難找到資金的。如果自己已經(jīng)認清自己想找藝術(shù)片，可能先在電影節(jié)中得到認可比較重要，這樣可能可以邀請有名演員加入。在這些角度來說，可能差別不是太大。

市山尚三

7問：市山尚三您支持的都是風(fēng)格化的導(dǎo)演，最后都把他們送到國際電影節(jié)，這是怎么做到的呢？比如賈樟柯講中國故事，怎么把他的電影帶到國際舞臺？

市山尚三：

我覺得可能是一種選片的直覺，我已經(jīng)看過不少電影，對選片有一定的自己的經(jīng)驗。賈樟柯很有才華。我對他很有自信，相信他可以受到電影節(jié)歡迎。

因為電影節(jié)在選片的時候，總是在找一些新的東西，賈樟柯就是在拍這樣的電影，講小城故事和小鎮(zhèn)人物，這樣的題材不是很多電影都在做。這也是為什么他的電影受歡迎。其實，他沒有在為電影節(jié)做片子，他只是在做自己想做的片子。作為電影節(jié)來說，他們已經(jīng)看到很多片子，如果只是一個特地為電影節(jié)做的片子，也許就不會選。所以，講自己的故事和自己的視角是很重要的。

8問：這是一個關(guān)于劇本的問題，你們覺得青年電影人應(yīng)該先自己寫劇本然后拍片，還是拿別人的劇本去拍？

市山尚三：

我覺得第一次遇見青年電影人，看他們的作品很重要，但是當(dāng)然也需要時間去了解電影人，正如寧浩導(dǎo)演所說的。有些導(dǎo)演盡管很有才華，但是可能并不是很容易合作，最后也許我也不會選擇。而像賈樟柯，首先當(dāng)然他很有才華，但是我最后選擇與他合作也是因為我認可他這個人。而關(guān)于劇本這個問題，有一些青年電影人自己寫劇本會比較好，但是有一些人更適合拍別人寫的，如果他們寫的不行可能就需要讓其他人幫忙寫。

寧浩：

因為我基本幫助的是青年電影人的第一部作品，在這個情景下，第一步作品是自己寫劇本就非常重要。我并不是在否定那些拍別人劇本的創(chuàng)作者，因為在創(chuàng)作第一部作品的時候，了解劇作是非常重要的，這是電影創(chuàng)作的一部分，這是有一定學(xué)習(xí)成分的創(chuàng)作，他最好全部經(jīng)歷。如果對于劇作原理不了解，可能對于表演指導(dǎo)也不夠清晰。練習(xí)寫劇本對于導(dǎo)演成長很好。當(dāng)然他也可以做職業(yè)導(dǎo)演，只做影像化處理，也是一種選擇。只是對于我的性格來說，我可能更適合和第一類導(dǎo)演合作。

9問：中國電影在國際電影市場的體量還不多，市山尚三是否同意？

市山尚三：

我知道中國當(dāng)?shù)赜幸恍╇娪埃谏虡I(yè)上很成功但是卻無法進入國際電影市場。在日本也有這樣的問題，比如日本年代劇和歷史片，因為日本觀眾熟悉其中的文化背景，所以在當(dāng)?shù)睾苁軞g迎，但是可能很難被國際看到。相對比起來，日本動畫片具有更多的普世價值觀，所以在傳播上可能也更容易。

10問：在一些訪談中，我們知道寧浩導(dǎo)演您比較喜歡昆汀，北野武這一類的導(dǎo)演

而《無人區(qū)》就很像美國西部片，一種偏類型片的創(chuàng)作，能不能請您回憶一下當(dāng)時的想法和沖動？以及有沒有看到中國很有風(fēng)格化很有特點的導(dǎo)演？

寧浩：

我小時候看過很多西部片，對大漠孤煙的情景很有印象也很喜歡，我覺得在我們國家的西部也有這樣的情景，但表現(xiàn)在這樣環(huán)境里人物關(guān)系的電影不多。我之前也拍了一部電影《綠草地》，當(dāng)時我拍這個片子，也是對人在沒有人生活的環(huán)境感興趣，所以想把這兩個元素結(jié)合起來。

中國新類型的探索一直在進行，比如中國的公路片，還有和時代結(jié)合的愛情片。但我覺得可以更大膽一點。比如還有科幻片。還可能有更多不一樣的可能性，而且也有更多中國化的嘗試。

11問：我們知道戛納對于流媒體的態(tài)度是又愛又恨，兩位對于流媒體的態(tài)度是什么？

寧浩：

什么東西都是時代的產(chǎn)物，我們沒有辦法回避生活在網(wǎng)絡(luò)信息化的時代，這對于各個行業(yè)的影響都很深入。它在信息的傳遞方式和學(xué)習(xí)方式，以及看電影的方式上都有影響。很多時代都有這樣的反思，比如電視時代，人們會覺得電視可能會取代電影。而在3D流行的時期，大家又會覺得2D將被3D取代。其實所有技術(shù)的進步，都只是分化出一種新的方式。這是關(guān)于人大腦層面，對于世界的區(qū)分。隨著時代的進步，將會被整理出一種更適合在流媒體傳播的內(nèi)容，也有更適合大銀幕傳播的內(nèi)容。我觀察到國內(nèi)的綜藝在網(wǎng)上傳播很快，之后可能慢慢整理出其他內(nèi)容能更快在流媒體上傳播。

市山尚三：

我能理解Netflix和戛納的關(guān)系，可能作品在Netflix出的話電影節(jié)就沒辦法上了。不過近年來，Netflix制作的片子也走向了國際電影節(jié)，比如東京國際電影節(jié)。有時候，日本的主流媒體不太想呈現(xiàn)在Netflix上呈現(xiàn)的片子。但是對于電影人把片子做出來很重要，找不到片就會在Netflix找錢。馬丁·斯科塞斯電影《愛爾蘭人》，片子有三個半小時，很多電影院不愿意放，但是Apple TV愿意跟他合作放。應(yīng)該歡迎這樣的合作方來加入。

戛納中國青年電影全球推廣計劃

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