編者按：3月27日，中國人民大學重陽金融研究院（人大重陽）2026年度“明德戰(zhàn)略對話”中外高端對話欄目再迎重磅嘉賓。斯洛文尼亞前總統(tǒng)、國際知名學者達尼洛·圖爾克與人大重陽院長、全球領(lǐng)導力學院院長王文面對面展開深度對話，圍繞當前全球多重危機、世界大戰(zhàn)風險、多邊主義困境以及中國在國際變局中的角色等核心議題坦誠交流。現(xiàn)將部分對話內(nèi)容分享如下，全部內(nèi)容將收錄于《奇跡·世界名人看深圳》一書中，敬請關(guān)注。

從中東悲劇到伊朗危機

王文：作為國際社會的資深人士，您如何看待當下接連發(fā)生的人道主義災(zāi)難？

達尼洛·圖爾克：我想從我們這代人獨有的視角談起。如今世界各地亂象頻生，但在過去，本應(yīng)存在一個更為樂觀、更充滿希望的階段。我曾在國際組織工作。那時，國際社會一度寄望于由美國、歐盟、聯(lián)合國和俄羅斯共同組成的“四方機制”，以此推動中東和平，尤其是促成巴勒斯坦問題的妥善解決。當時的設(shè)想是，只要將這些主要參與方納入同一政治進程，就有機會說服各方尋求共識，從而實現(xiàn)和平調(diào)解。

那曾是一種真切存在過的希望，而我本人也通過聯(lián)合國親身參與其中。如今回過頭來看，局勢竟惡化到今天這般田地，實在令人難以置信。局面已從最初的不確定性，滑向極其糟糕、極其危險的境地，并最終演變成一場徹頭徹尾的人間悲劇。

如今，越來越多的人清楚地看到，巴勒斯坦人所遭受的，實質(zhì)上就是種族滅絕。就連研究以色列大屠殺及二戰(zhàn)后種族滅絕問題的以色列權(quán)威專家，也得出了這樣的結(jié)論。坦白說，我自己過去在使用這個詞時還曾有所遲疑，但許多以色列學者已經(jīng)率先作出了這樣的判斷。這恰恰說明，局勢已經(jīng)嚴重到了何種程度。

3月15日，在加沙地帶北部拜特拉希亞地區(qū)，巴勒斯坦民眾等待領(lǐng)取免費食物。新華社發(fā)

伊朗問題同樣如此。我曾親歷過這樣一個階段，當時的國際社會普遍相信，圍繞所謂“伊朗核計劃”的緊張局勢，是有現(xiàn)實出路可循的。多年前，主要國際行為體共同推動達成了一項聯(lián)合行動計劃，最終形成了《聯(lián)合全面行動計劃》。然而今天，這份原本足以消除外界對伊朗核計劃疑慮的協(xié)議，已被徹底棄置一旁，取而代之的，是一場大規(guī)模戰(zhàn)爭。

可見，一旦主要大國或重要領(lǐng)導人作出錯誤決策，正如當下所發(fā)生的那樣，事態(tài)便會迅速惡化，并在全球?qū)用嬖斐缮钸h而嚴重的后果。

4月10日，美國總統(tǒng)特朗普準備離開華盛頓白宮。新華社發(fā)

那么問題隨之而來，世界究竟該如何對大國施加影響，才能避免此類錯誤？迄今為止，我們?nèi)詻]有一個清晰的答案。當然，當今世界并非只有一個大國，而是呈現(xiàn)出多個力量中心，但它們未必擁有充分的可能性和有效手段，去施加正確、建設(shè)性的影響。對此，我們必須保持一種清醒而現(xiàn)實的態(tài)度。

但我始終認為，必須回歸聯(lián)合國安理會的基本理念，即五個常任理事國對國際和平與安全負有首要責任。我們需要直截了當?shù)馗嬖V他們，你們必須團結(jié)起來，確保戰(zhàn)火停息。遺憾的是，在目前的局勢下，這一點恐怕難以實現(xiàn)。而這，正是我們之所以身陷險境的根本原因。

世界大戰(zhàn)并非不可避免

王文：您認為會發(fā)生新的世界大戰(zhàn)嗎？

達尼洛·圖爾克：我并不認為新的世界大戰(zhàn)是不可避免的。當然，它有可能發(fā)生，局勢也確實可能失控，但關(guān)鍵在于要明白，在這一問題上，并不存在某種必然的命運。

這其實是一場由來已久的討論。大約半個世紀前，中國就曾圍繞第三次世界大戰(zhàn)，尤其是核戰(zhàn)爭的可能性展開過深入探討。要知道，那是一個完全不同的時代，中國的處境不同，世界的格局也不同，但相關(guān)的討論確確實實存在過。在那場討論中，各種觀點紛至沓來。

作為一名國際關(guān)系研究者，我當時便堅持這樣一種立場，誠然，風險客觀存在，但我們必須從另一個視角出發(fā)去思考問題。這一視角的核心在于，核戰(zhàn)爭與全球大規(guī)模戰(zhàn)火并非不可避免。隨之而來的問題是，我們該如何統(tǒng)籌應(yīng)對，才能確保這樣的事情不發(fā)生？

現(xiàn)實中，其實已經(jīng)有多種切實可行的政治應(yīng)對思路。不結(jié)盟便是其中之一。一些本可能依附于那些試圖發(fā)動重大戰(zhàn)爭的大國的國家，選擇不與任何一方結(jié)盟，以此反對戰(zhàn)爭陣線的擴張。

另一種思路則是依靠自衛(wèi)能力，只要具備足夠的自衛(wèi)能力，就能形成有效威懾，而一旦形成威懾，爆發(fā)戰(zhàn)爭的可能性就會顯著降低。這些，都是基于“核戰(zhàn)爭與世界大戰(zhàn)并非不可避免”這一基本原則所衍生出的政策路徑與細微差別。

因此，首先必須摒棄“戰(zhàn)爭不可避免”的觀念。要知道，在政治領(lǐng)域，這種“必然論”有時會形成一股強大的消極力量。人們會開始說：“唉，我們又能做什么呢？事情正朝著錯誤的方向發(fā)展，戰(zhàn)爭終將爆發(fā)?！钡聦嵔^非如此。我們絕不能任由事態(tài)朝著那個方向發(fā)展。

國際機制失靈的根源在于強權(quán)思維回潮

王文：在您看來，多邊主義是否依然重要？為何重要？為何各類危機頻發(fā)、多邊機制與國際機構(gòu)卻屢屢失效？深層原因是什么？

達尼洛·圖爾克：我認為，永遠不應(yīng)低估多邊合作的力量。而這一點往往并不容易被接受，因為那些執(zhí)意推行自身單邊議程的勢力，常常會動用強力的宣傳手段，營造出一種“多邊準則無關(guān)緊要”的假象。

我們最近就聽到了類似的言論。美國總統(tǒng)聲稱自己并不在乎國際法，因為他自認為知道什么是對的，只需遵從自己的判斷，無需遵守前人建立起來的規(guī)則。

這種想法無疑是極其危險且錯誤的。任何個人、任何政府，都不能認為只聽從自己的聲音就足夠了。每個人、每個政府固然都有自身的立場和利益，但誰都不是世界上唯一的行為體，做任何事情都必須顧及他人。

這就好比城市里的交通，如果你覺得自己無所不知，便隨心所欲地在車流中橫沖直撞，那很可能會引發(fā)嚴重的交通事故。而一旦涉及世界和平，“交通事故”的后果就是一場巨大的災(zāi)難。因此，摒棄這種個人主義式的霸權(quán)邏輯，至關(guān)重要。

“明德戰(zhàn)略對話”旨在打造一檔具有國際影響力的高端對話欄目，向世界傳遞中國理念。自2024年創(chuàng)建以來，兩年內(nèi)先后與美國、英國、俄羅斯、法國、德國、意大利、比利時、波蘭、斯洛文尼亞、吉爾吉斯斯坦等10余國近30位前政要、頂尖學者與思想領(lǐng)袖展開對話，已成為推動中外戰(zhàn)略界坦誠溝通的重要橋梁。

（來源：長安街知事）