作者 | 吳說區(qū)塊鏈

本次訪談錄制于 2026 年 2 月，圍繞加密行業(yè)一級市場與代投模式中的資金糾紛展開，與知名投資人孫澤宇有關(guān)。孫澤宇曾是區(qū)塊鏈領(lǐng)域的資深投資人，創(chuàng)世資本（Genesis Capital）創(chuàng)始人，也是庫神錢包聯(lián)合創(chuàng)始人、Lancer Group 創(chuàng)始人。他自 2013 年起涉足區(qū)塊鏈，在業(yè)內(nèi)具有較高知名度。

第一位受訪者晴天 William Lu 作為加密行業(yè)早期從業(yè)者回顧了其在 2022 年通過中間人參與 TIA（Celestia）項目代投的經(jīng)過，并披露了約 30 萬美元投資在項目發(fā)行后未獲得相應(yīng)代幣、資金方孫澤宇失聯(lián)的過程。

另一位受訪者路子，則講述了更早的一起資金糾紛案例，其團(tuán)隊在 2021 年前后以“理財投資”名義向?qū)O澤宇轉(zhuǎn)入約 150 萬美元，隨后被告知資金“爆倉”，但未獲得任何交易證明，也未收到資金返還。

訪談通過兩位受訪者的經(jīng)歷，呈現(xiàn)了加密行業(yè)一級代投與資金托管模式中常見的信任鏈條與結(jié)構(gòu)性風(fēng)險，包括項目額度轉(zhuǎn)售、個人背書、合同約束不足以及跨境維權(quán)困難等問題。受訪者表示公開事件的主要目的在于曝光相關(guān)風(fēng)險，并提醒加密行業(yè)參與者在一級投資與代投合作中提高警惕。

嘉賓發(fā)言不代表吳說觀點(diǎn)，不構(gòu)成任何投資建議，請嚴(yán)格遵循當(dāng)?shù)胤煞ㄒ?guī)。

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小宇宙：

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Part 1：從熟人背書到代投踩雷：TIA 事件始末

吳說貓弟：本次我們采訪一位行業(yè)早期從業(yè)者，他在 TIA 項目相關(guān)交易中遭遇了一定損失。在進(jìn)入具體經(jīng)歷部分之前，先簡單交代一下后面會提到的孫澤宇的公開背景。他曾以區(qū)塊鏈早期從業(yè)者和投資人的身份在行業(yè)內(nèi)活動，也與硬件錢包、投資機(jī)構(gòu)等項目有過交集，并被媒體多次提及。正因為這樣的履歷和外部形象，在熊市階段的一級額度和代投交易中，他也更容易獲得他人的信任。先請晴天介紹一下自己吧。

晴天：我是在 2017 年進(jìn)入加密貨幣行業(yè)的。2017 年那一波賺過一些錢，但在 2018 年到 2020 年之間又經(jīng)歷了破產(chǎn)。這段經(jīng)歷我之前在微博和知乎上都有寫過。后來也因為這些公開記錄，得到了一些人的認(rèn)可，拿到過資金支持，在 2020 年之后重新做了起來。

這幾年從破產(chǎn)到再賺錢，我在媒體上呈現(xiàn)出來的狀態(tài)一直都比較真實(shí)，不管是低谷還是順境，基本都是我真實(shí)的性格和狀態(tài)。對了解我、知道我經(jīng)歷的人來說，這一點(diǎn)應(yīng)該是比較清楚的。

貓弟：在 TIA 這次事件之前你是否有參與過一級項目代投？你是在 17 年入行，我記得那時候代投這樣的事情還挺多的？

晴天：我在 2018 年因為爆倉陷入破產(chǎn)和負(fù)債的那次經(jīng)歷，主要就是因為參與了他人的代投項目，把能借的錢都投了進(jìn)去，結(jié)果代投方跑路了。這件事我親身經(jīng)歷過，所以之后我對“代投”一直非常謹(jǐn)慎。

這幾年里，我通過代投參與的項目其實(shí)很少，大概也就七八個。到了 2020 年牛市之后，我也投過一些項目，但單筆金額都不大，一般是幾萬到十幾萬 USDT，其中一部分還是通過公司主體參與的。整體來說，我后來參與的代投項目數(shù)量和風(fēng)險敞口，都是嚴(yán)格控制的。

貓弟：有些聽眾進(jìn)入這個行業(yè)比較晚，可能對“代投”不太了解。你能不能給大家簡單講一下，代投大概是一個什么流程？另外，你剛才也提到代投風(fēng)險很高，但你后來還是參與了，是不是因為其中確實(shí)也能賺到錢？

晴天：代投本質(zhì)上是為了解決個人拿不到一級額度的問題。像我這種個人投資者，一級資源有限，單筆能投的額度也不大；而一些大型機(jī)構(gòu)或頭部 KOL，往往能拿到更大的額度，比如幾十萬美金，甚至上百萬美金的配置。普通個人沒法單獨(dú)湊到這么多錢，就會通過代投的方式參與。

具體邏輯就是：代投方集中資金，拿到項目額度，再加上一部分服務(wù)費(fèi)，把額度拆分轉(zhuǎn)給散戶投資人。風(fēng)險主要在于，這個過程本身缺乏有效約束。一旦代投方跑路，在國內(nèi)法律框架下，其實(shí)很難追責(zé)。

我之所以后來還會參與代投，一方面是因為 2020 年之后賺了一些錢，接觸到的中間人看起來相對靠譜；另一方面也確實(shí)存在部分代投項目能賺錢的情況。但即便如此，我參與得也很謹(jǐn)慎。這兩年我投的代投項目數(shù)量不多，像 2022 年大概也就投了三四個，整體規(guī)模和風(fēng)險都控制得比較小。

貓弟：你是通過什么渠道認(rèn)識孫澤宇的？當(dāng)時你對他的身份和行業(yè)口碑是怎樣的認(rèn)知？在你看來，他是否屬于你前面提到的那種“比較靠譜的中間人”？

晴天：我是通過我們公司的一位前合伙人認(rèn)識他的。嚴(yán)格來說，我本人從來沒有和他線下見過面，所有接觸都是通過中間人完成的。在我當(dāng)時的認(rèn)知里，孫澤宇被介紹為行業(yè)早期做一級投資的人，一級資源比較強(qiáng)，和一些知名機(jī)構(gòu)有過關(guān)聯(lián)。我的判斷基礎(chǔ)，其實(shí)更多是基于對那位公司合伙人的信任 — — 他對孫澤宇有所了解，也相對認(rèn)可，所以我才選擇參與。

從我自己的角度來看，投一級項目本身就存在很大的不確定性，很多時候并不是完全看項目本身，而是結(jié)合周期去判斷。當(dāng)時我認(rèn)為處在熊市后段，項目估值相對低，如果后續(xù)能順利發(fā)幣，風(fēng)險收益比可能還可以，這是我當(dāng)時的主要邏輯。所以無論是身份還是口碑，我的判斷都更多來自于公司前合伙人的背書。

貓弟：那你們這筆關(guān)于 TIA 的代投合作具體是怎么達(dá)成的？能不能梳理一下整個流程？另外，你剛才提到的那位公司合伙人，在這個過程中是否也遭受了損失？

晴天：那位前合伙人只是幫我牽線，并沒有參與實(shí)際投資，也沒有投錢，所以他本身沒有直接損失。整個過程其實(shí)很簡單。孫澤宇那邊對外表示有一級額度可以轉(zhuǎn)讓，合伙人把這個信息轉(zhuǎn)給我。我這邊也讓朋友和同事簡單看了一下項目，覺得整體還算可以。當(dāng)時對方說手里大概有五十到六十萬美金的額度，我并沒有全吃，只拿了其中三十萬美金的份額，就參與了這筆代投。決策過程并不復(fù)雜，我也沒有做特別深入的判斷。這一方面是我對一級項目本身并不算熟，另一方面我一直更專注二級市場，所以在一級這塊，更多是依賴所謂“專業(yè)中間人”的篩選結(jié)果。

貓弟：那你當(dāng)時投了 30 萬 U 之后，有沒有簽合同？TIA 上線之后，對方有沒有正常給你解鎖代幣？你可以給大家簡單講一下背景，可能有些聽眾沒有看過你之前的推文。

晴天：當(dāng)時是簽了合同的，合同里包括孫澤宇的姓名、身份證號、收款地址等信息，都是白紙黑字寫清楚的，也有他的簽字。合同簽完之后，一直到發(fā)幣之前，其實(shí)基本沒有什么溝通。發(fā)幣前他偶爾還會回一兩句消息，但等到真正 TGE 之后，這個人就徹底消失了，微信找不到，其他人也聯(lián)系不上。

一直到我前段時間準(zhǔn)備公開曝光這件事，可能是通過朋友之間傳話，他才又短暫出現(xiàn)，說這是經(jīng)濟(jì)糾紛、債務(wù)問題之類的，試圖轉(zhuǎn)移焦點(diǎn)。但在我看來，他本質(zhì)上就是早就打算賴賬。而且后來我也了解到，被他這樣操作的并不只有我一個人。

貓弟：你們當(dāng)時簽的合同，有沒有讓律師審核過？你有沒有考慮過，如果對方不給幣，你這邊有沒有什么反制或追責(zé)手段？

晴天：律師是看過合同的，但現(xiàn)實(shí)情況是，這類代投合同在國內(nèi)法律環(huán)境下，本質(zhì)上更像君子協(xié)議。如果代投方跑路，你其實(shí)很難真正約束他。如果人還在國內(nèi)，理論上可以往合同詐騙、詐騙方向去追責(zé)；但如果人不在境內(nèi)，實(shí)際執(zhí)行層面的難度就會非常大。

貓弟：你之前提到，其實(shí)你從來沒有線下見過孫澤宇，那你怎么確認(rèn)跟你簽合同、收你錢的，確實(shí)就是他本人？

晴天：微信是他的微信，合同也是通過這個微信發(fā)給我的，包括現(xiàn)在我說要曝光這件事，出來回應(yīng)的也是這個賬號。只能說，當(dāng)時在流程上確實(shí)不夠謹(jǐn)慎，現(xiàn)在回頭看，這也是我自己的問題之一。

貓弟：也就是說，在你把 30 萬 U 打過去之前，他會正常溝通；錢打完之后，就基本失聯(lián)了？

晴天：對，是這樣的。

貓弟：這筆投資大概發(fā)生在什么時候？

晴天：是 2022 年。我后來查了記錄，合同簽署時間是 2022 年 11 月 9 日，上面有他的簽字和收款地址，這些材料我也已經(jīng)公開發(fā)在推特上了。

貓弟：TIA 在 2023 年 10 月左右完成 TGE，現(xiàn)在已經(jīng)過去兩年多了。從你披露的信息看，這筆代投最高浮盈大概有 30 倍，相當(dāng)于 30 萬 U 變成 900 萬 U。期間你們有沒有嘗試過其他方式，比如通過中間人協(xié)調(diào)，或者走法律途徑？

晴天：說實(shí)話，一開始我并不是完全沒想追究，而是覺得實(shí)際操作難度很大，加上中間人也告訴我，這個人基本聯(lián)系不上了。我之前一直沒有公開這件事，是因為心里還存著一絲希望，也許在事情沒有鬧大的情況下，他可能會把幣交出來，或者在被曝光壓力下選擇解決。但后來我意識到，他很可能從簽協(xié)議的那一刻起，就已經(jīng)做好了跑路的準(zhǔn)備，這個希望本身就是不現(xiàn)實(shí)的。

之所以現(xiàn)在選擇站出來，是因為我自己最近在現(xiàn)實(shí)中經(jīng)歷了一些事情，讓我意識到，對違約、失信的人一味寬容，其實(shí)并不是一件好事。所以我決定把這些事情都攤開講，包括這次代投事件，以及我過去遇到的其他類似情況。我不希望這些人可以毫無成本地違背協(xié)議、騙走資金。

貓弟：你有沒有去了解過孫澤宇的背景？行業(yè)里一些早期從業(yè)者對他評價還不錯，他自稱 2013 年參與比特幣、持有四位數(shù) BTC，看起來是比較 OG 的人物。那為什么到了 2022 年，會以代投這種方式出問題？你是什么時候意識到，他可能一開始就存在欺騙意圖的？

晴天：我認(rèn)為，賺錢和人品并沒有必然關(guān)系。很多人早期賺到錢，是因為入場早、認(rèn)知領(lǐng)先，而不是因為品行特別好。在順風(fēng)順?biāo)臅r候，沒有必要去冒險做違法違規(guī)的事；但在行情不好、個人處境不佳時，一些人就會暴露底線。

我見過的代投跑路案例有一定共性：這些人本身就不太守規(guī)則，只是在行情好的時候問題沒有被放大，甚至早期的一些操作也可能帶有灰色成分，只是沒有被戳穿。等到環(huán)境變差，問題才集中爆發(fā)。在我看來，這類行為背后更多是個人底線問題，而不是單純的市場波動。

貓弟：你有沒有具體了解過他早年的一些經(jīng)歷？

晴天：我這兩天才簡單看了一些資料，比如他過去參與過的項目、資本背景等，但整體了解并不算多。我更多是從人性的角度去看待這件事。如果一個人會在關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)選擇違約、賴賬，那通常說明他的底線本身就不高。我現(xiàn)在參與很多項目，更多依賴朋友背書和公開信息。個人精力有限，不可能對每個項目、每個人都做非常深入的盡調(diào)。很多時候，你是因為信任某個人，才去參與一個項目。

另外，在一級市場，項目本身固然重要，但操盤的人同樣關(guān)鍵。即便項目條件一般，如果負(fù)責(zé)人靠譜，后續(xù)還有調(diào)整和轉(zhuǎn)型空間；反過來，即便項目看起來不錯，如果人不可靠，結(jié)果也可能很差。

貓弟：當(dāng)時最高峰潛在收益接近 30 倍，如果現(xiàn)在把幣給你，大概價值多少？

晴天：最高時，30 萬 U 名義市值接近 1000 萬 U（按已發(fā)和未發(fā)部分估算，并非一次性解鎖）。但我今天重新算了一下，如果現(xiàn)在拿到對應(yīng)數(shù)量的幣，價值大概只有 17 萬 U。

我站出來曝光，不是為了那 17 萬 U，也不是糾結(jié)當(dāng)初的 1000 萬 U。我認(rèn)為這類行為可能涉及多名受害者，如果不公開，會有更多人被欺騙。我這兩天和一些受害者溝通，發(fā)現(xiàn)對方給不同人發(fā)送的說辭幾乎一致，說明在所謂“代投”開始時，就已經(jīng)有預(yù)謀。

貓弟：目前你們統(tǒng)計過受害人數(shù)和金額嗎？

晴天：目前在推特上能確認(rèn)的大概 3–4 人，單筆金額幾十萬美金不等，合計規(guī)模不小。不排除還有更多人未公開。我也希望通過節(jié)目讓更多受害者站出來維權(quán)。

貓弟：除了曝光，你們是否考慮走法律途徑？

晴天：有這個打算。但我了解到他可能已經(jīng)不在境內(nèi)，實(shí)際執(zhí)行會有難度。報警在計劃中。

貓弟：你們的核心訴求是什么？追回幣，還是追究法律責(zé)任？

晴天：如果可以追回本金或?qū)?yīng)資產(chǎn)當(dāng)然重要，但在我個人層面，更希望的是追究責(zé)任。投資本身可以歸零，我有心理準(zhǔn)備；但“投資虧損”和“被騙”是兩回事。項目失敗是風(fēng)險，詐騙是性質(zhì)問題，這兩者不能混為一談。

貓弟：你們目前和對方有沒有溝通進(jìn)展？

晴天：有通過微信以及中間人溝通過，但從對方的態(tài)度來看，基本是想賴賬。他可能擔(dān)心被曝光，但我判斷他從一開始就沒有打算履行協(xié)議。這類溝通很難有實(shí)質(zhì)結(jié)果。與其私下反復(fù)拉扯，我更希望把事情公開，讓更多受害者站出來，避免這種行為繼續(xù)在行業(yè)里發(fā)生。問題不只是我個人的損失，而是不能讓劣幣繼續(xù)驅(qū)逐良幣。

貓弟：如果以后再有類似的代投或一級機(jī)會，你還會參與嗎？經(jīng)歷 TIA 這件事后，你會做哪些改變？

晴天：從 2024 年開始，我基本沒有再參與任何一級或代投項目。這類風(fēng)險太不可控，沒有必要再去承擔(dān)。更重要的是，我曾在 2018 年因為代投被騙，負(fù)債一百多萬，對這種行為一直非常反感。如果有能力，我愿意付出代價去把這些騙子曝光出來。

貓弟：你當(dāng)年是借錢參與代投，被對方卷走的嗎？

晴天：當(dāng)時發(fā)現(xiàn)私募價格比公募還高，明顯有問題，要求對方退款，但對方直接拉黑消失，幣也沒給。由于法律環(huán)境限制，約束力很弱。后來報過警，但當(dāng)時很多約定是口頭的，證據(jù)不足，案件沒有實(shí)質(zhì)進(jìn)展。

貓弟：那孫澤宇這次算是你經(jīng)歷中最嚴(yán)重的一次？

晴天：金額上算是比較大的一次，本質(zhì)上和其他騙子沒有區(qū)別，只是數(shù)額更高。

貓弟：這次主要是基于對公司前合伙人的信任，他現(xiàn)在和你溝通過這件事嗎？

晴天：溝通過。他當(dāng)時介紹這個項目，也是因為之前我?guī)瓦^他，他想幫我回報一下，并沒有中間費(fèi)用。但事情還是出了問題。

貓弟：那他為什么自己沒有投？

晴天：當(dāng)時是 2022 年熊市，他的經(jīng)濟(jì)狀況不太好，手里資金比較緊張；不過我們?nèi)缃襁€是不錯的朋友，關(guān)系沒有因此撕裂。

再補(bǔ)充一點(diǎn)：我剛發(fā)推特后，有人說能幫我找到孫澤宇，我差點(diǎn)又被釣魚。他開口要幾萬 U，說讓我先把錢打給“中間人”，還拉了個群聊了很久。我后來覺得不對勁，回微信核實(shí)才發(fā)現(xiàn)根本不是本人，真的是防不勝防。這個行業(yè)騙子太多，遇事一定要更謹(jǐn)慎。

貓弟：這讓我想起 FTX 出事時也有人急著提款，結(jié)果轉(zhuǎn)錯地址。大家遇到這種事千萬別慌，慢慢核對，不然很容易掉坑。

晴天：對，最好能語音再確認(rèn)一次地址和身份，謹(jǐn)慎再謹(jǐn)慎。

Part 2：孫澤宇理財事件糾紛：150 萬美元“爆倉”存疑？

貓弟：先請路子簡單介紹一下這個情況吧

路子：大家好，我是路子，這個事情是這樣的。當(dāng)年我們認(rèn)識孫澤宇，是因為我的合伙人 — — JDI 的創(chuàng)始人王一鳴。當(dāng)時我們在籌備做一家交易所，所以就通過他介紹認(rèn)識了澤宇。后來涉及到的那筆大約 150 萬美元的資金，也是因為當(dāng)時和他有業(yè)務(wù)往來。當(dāng)時澤宇在做 DOEX 相關(guān)的業(yè)務(wù)，我們也在使用他的“云所”（云交易所系統(tǒng)）。

貓弟：這些事情大概是什么時候發(fā)生的？

路子：大概是 2021 年初。當(dāng)時是我合伙人先聯(lián)系到他，而且我合伙人對他一直比較信任，之前已經(jīng)給他投過大概 50 萬美元，用于理財或者投資一些代幣項目。

后來我們當(dāng)時在做俄羅斯市場相關(guān)的交易所業(yè)務(wù)。那時候我的判斷是，如果俄烏局勢變化，很多國際交易所可能會退出俄羅斯市場，當(dāng)?shù)氐挠脩糍Y源和資產(chǎn)會有機(jī)會。所以我當(dāng)時負(fù)責(zé)俄羅斯方向，做了一個叫 Yanbit 的交易所項目。

在這個過程中，因為我們使用的是澤宇提供的云交易所系統(tǒng)，所以對他比較信任。當(dāng)時我們做交易所項目手里大概有 200 萬美元的資金。后來他給我打電話，說可以把一部分資金放到他的理財里，年化收益大概十幾個點(diǎn)?；诤献麝P(guān)系和信任，我們又給他轉(zhuǎn)了 100 萬美元。之后他最后就說這筆資金爆倉了，事情大概就是這樣。

貓弟：我想確認(rèn)一下，你剛才說的是 TIA 的事情，還是這個理財項目的事情？

路子：不是同一件事。他那邊既有 TIA 的事情，也有理財項目的事情。我合伙人當(dāng)時投給他的那 50 萬美元里，也有一小部分是參與 TIA 項目的。

貓弟：也就是說，這件事大概發(fā)生在 2021 年。他是以理財?shù)拿x，讓你們給他轉(zhuǎn)了 150 萬美元，后來又跟你們說這筆錢爆倉了？

路子：對，他就是說爆倉了，然后這筆錢就沒有了。但我個人覺得其實(shí)根本沒有所謂的爆倉這回事。

貓弟：那當(dāng)時你們把錢轉(zhuǎn)給他的時候，有沒有簽合同之類的文件？

路子：沒有合同，就是直接把錢打過去了。因為當(dāng)時大家互相都很信任。我合伙人本身資金比較充裕，所以覺得這筆錢也不算太大。另外我們當(dāng)時還在使用他的云交易所系統(tǒng)，所以信任度比較高。整個溝通基本都是語音。

貓弟：你剛才說的“云交易所”具體是什么？可能很多聽眾不太了解這種比較早期的模式。

路子：所謂云交易所，其實(shí)就是給交易所提供技術(shù)解決方案，包括交易系統(tǒng)、撮合系統(tǒng)以及流動性接入等?？梢岳斫鉃轭愃?ChainUp 那樣的服務(wù)商。

貓弟：那你合伙人和孫澤宇之間，當(dāng)時算是云交易所業(yè)務(wù)的合作伙伴嗎？

路子：更像是朋友關(guān)系，當(dāng)時關(guān)系還是比較好的。

貓弟：你們最早是怎么認(rèn)識孫澤宇的？他在行業(yè)里他也算比較早的一批從業(yè)者。

路子：我們也算是幣圈比較早的一批人了，大概 2017 年就認(rèn)識他了。

貓弟：也就是說在這筆 150 萬美元的事情發(fā)生之前，你對他的印象其實(shí)還不錯？

路子：對，說實(shí)話當(dāng)時對他的印象是挺好的。

貓弟：所以也正是因為這種信任，他后來提出要這 150 萬美元的時候，你們才會答應(yīng)？

路子：是的。我覺得大多數(shù)人當(dāng)時投錢，都是因為信任這個人。當(dāng)時沒有出現(xiàn)任何問題，但后來不知道為什么事情就變成這樣了。我們差不多在 21 年年底 22 年年初世界杯的時候給他打的錢，后來他就說爆倉了，說會努力想辦法把錢還給我們，但之后就沒有下文了，人也聯(lián)系不上了。

貓弟：從來沒有歸還過嗎？

路子：沒有，也不回微信。

貓弟：我們之前采訪過另外一位受害者晴天，他那邊的事情大概是 2022 年。也就是說，在拿到你們這 150 萬美元之后，他其實(shí)還在繼續(xù)接觸其他投資者。他說這 150 萬美元爆倉了，有沒有給你們提供任何證據(jù)？因為如果真的爆倉，一般交易所都會有相關(guān)記錄或提醒。

路子：沒有，他只是口頭說爆倉了，沒有提供任何證據(jù)。

貓弟：那當(dāng)時你們就接受了這個說法嗎？沒有進(jìn)一步去追究？

路子：我們其實(shí)是找他要過的，但他一直用各種理由搪塞，說在想辦法，讓我們再給他一點(diǎn)時間。

貓弟：那你們有沒有采取什么措施，比如追責(zé)或者其他行動？

路子：當(dāng)時沒有。主要還是因為信任他，我們覺得如果真的爆倉，以他的能力應(yīng)該還能再賺回來。而且他當(dāng)時也承諾是保本的。

貓弟：你們當(dāng)時也沒有合同，只是口頭承諾保本？

路子：對，沒有合同，就是口頭承諾。

貓弟：你后來有沒有想過，這筆錢到底是真的爆倉了，還是說其實(shí)并沒有進(jìn)行所謂的理財投資？

路子：我們現(xiàn)在的判斷是，他很可能根本沒有去做什么理財投資。

貓弟：你們認(rèn)識他也挺久了，從 2017 年開始他就在做錢包、做項目，當(dāng)時也賺了不少錢。他在一些公開采訪里還說過自己有四位數(shù)的比特幣。那為什么到了 2021、2022 年還會去拿別人資金？

路子：這個問題我也不知道，你得去問孫澤宇本人。我只能猜測一種可能，就是賭博之類的原因。反正現(xiàn)在我們看到的情況是，他和另外幾個人后來都變成類似的騙子。

貓弟：你們當(dāng)時給孫澤宇轉(zhuǎn)賬的記錄，或者聊天記錄還在嗎？如果有的話可以提供給我們。

路子：轉(zhuǎn)賬記錄是有的，聊天記錄應(yīng)該沒有了，因為換過手機(jī)。而且他當(dāng)時很多溝通都是打語音。

我合伙人那邊可能還有一些記錄，但要看他愿不愿意提供。我這邊至少有轉(zhuǎn)賬記錄，因為資金是從幣安轉(zhuǎn)出去的，所以鏈上是可以追蹤到地址的。

貓弟：從 2021 年到現(xiàn)在，其實(shí)你們之前也沒有采取太多措施。為什么到了 2026 年，才決定把這個事情公開講出來？你們的心路歷程是怎樣的？

路子：主要還是最近行情比較差，大家也有時間去處理這些事情。再加上最近又看到一些相關(guān)的人出來繼續(xù)騙人，我們就覺得不能再這樣下去了。

其實(shí)我們自己之前也被朱潘騙過，大概有 900 萬美元。他當(dāng)時用不同的身份去接觸人，現(xiàn)在又看到一些人還在繼續(xù)做類似的盤子，所以我們覺得這些事情有必要公開出來。

貓弟：這次訪談還是主要圍繞孫澤宇這個事情。你剛才提到他現(xiàn)在似乎還在參與一些新的項目，你們是怎么了解到他的近況的？雖然他不回復(fù)你們，但你們似乎還是知道一些情況。

路子：我們后來自己也去做了一些調(diào)查，大概了解到一些情況。聽說他現(xiàn)在人在柬埔寨，被當(dāng)?shù)氐囊恍┤丝刂浦?。大概的說法是，他之前向一些人承諾可以把項目做起來，結(jié)果把對方的錢虧掉了，對方后來就把他控制住了。這些說法我們也是從其他受害者那里聽到的，比如有一個叫“94”的人，他對這些情況了解得比較詳細(xì)，他損失大概有 100 萬美元左右。

我們這邊的情況其實(shí)比較簡單，就是他以理財?shù)拿x把錢拿走了，其中有一小部分是以 TIA 投資的名義。整體就是把錢拿走之后，沒有任何后續(xù)交代，人也基本上聯(lián)系不上了。錢是轉(zhuǎn)到他助理控制的錢包，他做事還是比較謹(jǐn)慎的。