近日，馬塞洛做客羅馬里奧主持的節(jié)目Romário TV。在節(jié)目中，馬塞洛和羅馬里奧談到了皇馬生涯、退役生活、卡洛斯、梅羅等話題。以下為第一部分內(nèi)容。

加粗字體為羅馬里奧

大家好，這里是Romário TV，今天節(jié)目我們請(qǐng)到一位超級(jí)重量級(jí)嘉賓——馬塞洛。馬塞洛-維埃拉，皇馬傳奇，巴西足球偶像，歷史上最偉大的球員之一。在我心里，他是我見(jiàn)過(guò)的最強(qiáng)的五名邊后衛(wèi)之一。兄弟，感謝你的到來(lái)，很榮幸。

我應(yīng)該謝謝你。

先聊點(diǎn)輕松的。那天在馬拉卡納，教練跟你說(shuō)啥了？

說(shuō)實(shí)話，當(dāng)時(shí)那情況對(duì)我來(lái)說(shuō)挺難的。我已經(jīng)在弗魯米嫩塞待了一年多，拿了幾個(gè)重要的冠軍，但當(dāng)時(shí)情況很簡(jiǎn)單。不是我下半場(chǎng)補(bǔ)時(shí)才上場(chǎng)的問(wèn)題，對(duì)我來(lái)說(shuō)這不算事。在皇馬也發(fā)生過(guò)，我替補(bǔ)登場(chǎng)從沒(méi)掉過(guò)鏈子。

我覺(jué)得整個(gè)職業(yè)生涯，我一直想給孩子們、給大家樹(shù)立好的榜樣。我不是因?yàn)樽詈髸r(shí)刻才上場(chǎng)不開(kāi)心，是在那位教練來(lái)之后，類(lèi)似的事就已經(jīng)發(fā)生過(guò)了。

當(dāng)時(shí)氛圍很不對(duì)。我從沒(méi)說(shuō)過(guò)這事，但真相很簡(jiǎn)單：他平時(shí)根本不跟我說(shuō)話。訓(xùn)練里不交流，不指點(diǎn)我怎么進(jìn)步，啥都不說(shuō)。結(jié)果那天他突然過(guò)來(lái)抱我、跟我說(shuō)話，我就跟他說(shuō)：“兄弟，沒(méi)必要這樣，你平時(shí)根本不搭理我。”

然后他一把推開(kāi)我，說(shuō)我不會(huì)上場(chǎng)。就這么直接。

你當(dāng)時(shí)啥反應(yīng)？

我當(dāng)時(shí)啥也沒(méi)說(shuō)。我一向尊重長(zhǎng)輩，本來(lái)這事可能會(huì)鬧得很難看，但顧及弗魯米嫩塞、現(xiàn)場(chǎng)球迷，還有在場(chǎng)的那么多孩子，我選擇默默忍了下來(lái)，被推了一下也就算了。

我和不少教練都有過(guò)不愉快，有些人的做法確實(shí)太過(guò)分，已經(jīng)越過(guò)底線了。

你職業(yè)生涯里也跟教練鬧過(guò)不愉快吧？會(huì)特別生氣那種？

會(huì)啊，生氣肯定有。比如我跟安切洛蒂、齊達(dá)內(nèi)、索拉里、卡佩羅都鬧過(guò)別扭，

有時(shí)候踢不上球就會(huì)不開(kāi)心，但這跟那次完全不是一回事。爭(zhēng)吵很正常，但沒(méi)那么過(guò)分。

聊聊別的吧。你回到巴西，不光是為弗魯米嫩塞踢球，在巴西生活感覺(jué)怎么樣？

其實(shí)重新適應(yīng)里約的生活有點(diǎn)難，我住弗拉門(mén)戈海灘，訓(xùn)練在巴拉達(dá)蒂茹卡，單程差不多一小時(shí)，堵車(chē)很?chē)?yán)重，但我心里卻特別踏實(shí)。

我又開(kāi)始和兒子們一起踢野球，也見(jiàn)到了許多老朋友，還有父母、祖父母的朋友，那些看著我長(zhǎng)大的人。

能重返弗魯米嫩塞，真的特別美好。我總覺(jué)得自己虧欠俱樂(lè)部很多，無(wú)論是青訓(xùn)時(shí)期還是一線隊(duì)生涯，球隊(duì)為我付出的實(shí)在太多了。

這次回來(lái)，你想到過(guò)能拿這么多冠軍嗎？

說(shuō)實(shí)話，真沒(méi)想過(guò)。我回來(lái)只是想把在歐洲、在皇馬的經(jīng)驗(yàn)帶給弗魯米嫩塞的隊(duì)友。當(dāng)時(shí)就想：為啥不試試呢？

然后一場(chǎng)場(chǎng)踢下來(lái)，不知不覺(jué)我們就拿了解放者杯。這個(gè)冠軍對(duì)球迷來(lái)說(shuō)等太久了，2008年他們進(jìn)過(guò)決賽但沒(méi)贏。

我第一年回來(lái)就幫球隊(duì)圓夢(mèng)，真的很特別，但也真沒(méi)預(yù)料到。

你覺(jué)得那支弗魯米嫩塞贏球的關(guān)鍵是什么？

我覺(jué)得是老隊(duì)員和年輕人的完美結(jié)合。像梅洛、我、甘索、法比奧這些老隊(duì)員，再加上沖勁十足、渴望學(xué)習(xí)的年輕球員。

而這一切的核心，是迪尼斯。他把一切都安排得恰到好處，讓我們相信這個(gè)夢(mèng)想真的可以實(shí)現(xiàn)。

迪尼斯和你之前所有教練都不一樣嗎？

完全不一樣。不是說(shuō)誰(shuí)好誰(shuí)壞，他的訓(xùn)練能讓你身體狀態(tài)拉滿，還能讓你換一種方式理解足球。我在弗魯米嫩塞練的很多東西，在皇馬都沒(méi)那么練過(guò)。

我剛回巴西還想：應(yīng)該會(huì)很輕松吧。結(jié)果每天練一小時(shí)十五分鐘，累得不行，但比賽時(shí)狀態(tài)巨好。

法比奧那個(gè)老家伙真的太頂了，太離譜了。真的離譜，這人太厲害了。話不多，默默干活，人特別好。他證明了年齡真的只是個(gè)數(shù)字。

有沒(méi)有跟迪尼斯之間好玩的小故事？

多了去了。我有時(shí)候回家都?xì)庹耍掀磐虏郏何艺骓敳蛔×?，練得太多了。我說(shuō)太累了，這不正常。她就讓我冷靜，說(shuō)教練心里有數(shù)。

但有件事特別暖。

比賽前一天的訓(xùn)練，強(qiáng)度不算大，但我們兩三天一賽，我那天特別累，動(dòng)作全變形了。他安排一個(gè)配合，我第一次傳丟，第二次又丟，第三次再丟，我就說(shuō)：“迪尼斯，我真不行，找不著狀態(tài)?！?/p>

他說(shuō)：“過(guò)來(lái)?！比缓蟊ё∥遥瑫和Ｓ?xùn)練，跟我說(shuō)：“去中場(chǎng)那邊，待在甘索旁邊，想干嘛干嘛，隨便玩球?！?/p>

我就這么輕松練完了，特別開(kāi)心，就顛球、射門(mén)。他真的太懂球員了，看出來(lái)我不在狀態(tài)，就讓我放松。

你以那樣的方式離開(kāi)弗魯米嫩塞，會(huì)不會(huì)覺(jué)得玷污了自己的隊(duì)史？

完全不會(huì)。我和弗魯米嫩塞的羈絆極深，遠(yuǎn)非和某位教練的矛盾所能比擬。我的職業(yè)生涯自會(huì)說(shuō)明一切。我本身就是三色擁躉，深?lèi)?ài)著這家俱樂(lè)部，它為我付出的一切，我絕不會(huì)去辜負(fù)。

我只是覺(jué)得，該離開(kāi)的時(shí)候，就順其自然地離開(kāi)。何況俱樂(lè)部在塞雷姆青訓(xùn)基地，還以我的名字命名了一座球場(chǎng)，這份意義對(duì)我而言分量極重。這點(diǎn)小插曲，根本不足以抹黑我與這家俱樂(lè)部的故事。

離開(kāi)弗魯米嫩塞后，你隔了差不多三個(gè)月才宣布退役。這段時(shí)間是在等其他球隊(duì)的報(bào)價(jià)嗎？

并沒(méi)有。我確實(shí)收到過(guò)其他球隊(duì)的邀請(qǐng)，但我早就下定決心，回到弗魯米嫩塞，就要在這里為職業(yè)生涯畫(huà)上句號(hào)。我隨隊(duì)拿到了兩個(gè)隊(duì)史突破性的冠軍，再去穿其他球隊(duì)的球衣，我自己心里也過(guò)意不去。

我無(wú)比尊重弗魯米嫩塞，俱樂(lè)部也同樣尊重我，我們之間很有默契。所以我根本不是在等待下家，從離開(kāi)弗魯米嫩塞的那一刻起，我就決定退役了。

退役生活咋樣？

早知道這么爽，我早就退了。我能做很多踢球時(shí)做不了的事：旅行，看兒子們踢球。

之前回弗魯米嫩塞，兒子留在西班牙，我錯(cuò)過(guò)了他14到15歲的成長(zhǎng)階段?，F(xiàn)在我能陪著他們，真的特別好。我一點(diǎn)都不懷念職業(yè)足球，就喜歡踢踢野球、打打排球啥的。

還有耐心看比賽嗎？

真沒(méi)有。我只看皇馬的比賽，因?yàn)閮鹤觽冊(cè)谀抢?。再就是弗魯米嫩塞，我希望他們贏。

其他比賽我看不進(jìn)去，只看兒子們踢。

住在馬德里能正常出門(mén)逛街嗎？

可以，挺正常的。很多人會(huì)要合影，但已經(jīng)習(xí)慣了。這里基本都是皇馬球迷，就很開(kāi)心。

國(guó)王聯(lián)賽那種氛圍，會(huì)不會(huì)讓你找回當(dāng)年在里約踢野球的感覺(jué)？

會(huì)。但我已經(jīng)不想踢職業(yè)足球了，也不懷念。我喜歡踢野球放松。國(guó)王聯(lián)賽重新點(diǎn)燃了我踢小場(chǎng)的欲望，偶爾能秀一下，挺開(kāi)心的。

你在皇馬經(jīng)歷的一切，從弗魯米嫩塞到皇馬這么快，真的是你夢(mèng)想中的樣子嗎？皇馬真的像傳說(shuō)中那么偉大嗎？

我18歲剛來(lái)時(shí)，根本想象不到皇馬的規(guī)模。走進(jìn)伯納烏、訓(xùn)練中心，見(jiàn)到隊(duì)友和工作人員，我才真正感受到皇馬的精神和底蘊(yùn)?；蜀R比我想象中還要偉大。我在世界最佳俱樂(lè)部學(xué)到了太多，皇馬就是傳說(shuō)中那樣，甚至更甚。

剛到皇馬，有沒(méi)有人特別照顧你，把你護(hù)在身邊？

其實(shí)還挺神奇的，同一個(gè)位置的球員通常都存在競(jìng)爭(zhēng)，但羅伯托-卡洛斯不僅是我的偶像，還把我和家人都當(dāng)成親人一樣對(duì)待。

我們?cè)谖靼嘌肋^(guò)的第一個(gè)新年，因?yàn)槁?lián)賽年初就要開(kāi)賽，沒(méi)法回巴西，就是和他一起過(guò)的。他像親大哥一樣，給了我數(shù)不清的建議。

直到現(xiàn)在，我跟他說(shuō)話還是會(huì)緊張，他總讓我別這樣，可我實(shí)在改不過(guò)來(lái)。

他是你見(jiàn)過(guò)最強(qiáng)的左后衛(wèi)嗎？

必須是。我也很喜歡馬爾蒂尼，不過(guò)他更多時(shí)候踢中衛(wèi)，純左后衛(wèi)這個(gè)位置，羅伯托-卡洛斯就是歷史第一。

接替自己的偶像，壓力大嗎？

巨大無(wú)比。我從沒(méi)想過(guò)要取代他，有他在，我根本沒(méi)機(jī)會(huì)上場(chǎng)。前六個(gè)月我一直在學(xué)習(xí)，融入皇馬的氛圍。我只想做馬塞洛，走自己的路。

很多人說(shuō)邊后衛(wèi)就要能上能下，但我覺(jué)得攻防兩端都頂級(jí)幾乎不可能，所以我選擇找空間、過(guò)人、插中路、用右腳射門(mén)、傳不一樣的球。我永遠(yuǎn)不可能替代羅伯托-卡洛斯，他走之后我才慢慢獲得機(jī)會(huì)。