美以對(duì)伊朗發(fā)動(dòng)的戰(zhàn)爭(zhēng)已經(jīng)持續(xù)快一個(gè)月，這個(gè)時(shí)間表大大超過(guò)了美國(guó)之前的預(yù)計(jì)，也讓外界了解美國(guó)實(shí)力在肉眼可見的衰落。

伊朗敢于對(duì)美國(guó)說(shuō)“不”，卡尼提出“中等強(qiáng)國(guó)”概念，歐洲不再唯美國(guó)馬首是瞻。美國(guó)霸權(quán)衰落后崛起的多極化秩序，已經(jīng)并非抽象的理論推演，而是正在發(fā)生的現(xiàn)實(shí)。這些國(guó)家為何敢于打破傳統(tǒng)外交框架？它們的崛起將如何改寫全球秩序？

近日，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為在與塞爾維亞前外長(zhǎng)武克·耶雷米奇的對(duì)話中，給出了他們的判斷：美國(guó)霸權(quán)的衰落并非一夜之間，卻正在加速；美元主導(dǎo)的金融體系若不改變，全球治理改革終將步履維艱；多極化格局已成定局，中國(guó)將提供獨(dú)特智慧。

本文根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)錄音翻譯整理，經(jīng)授權(quán)觀察者網(wǎng)發(fā)布。

【文/張維為、武克·耶雷米奇，整理/觀察者網(wǎng) 唐曉甫】

中等強(qiáng)國(guó)會(huì)更加擁抱多元外交策略

張維為：非常感謝您剛才的演講，您關(guān)于當(dāng)下亂局的相關(guān)內(nèi)容，讓我想起毛澤東主席那句名言“天下大亂，形勢(shì)大好”。我也想借此和大家談?wù)勎业目捶ā?/p>

所謂“天下大亂，形勢(shì)大好”，從辯證的視角來(lái)看，都有其深刻的道理。曾經(jīng)一家獨(dú)大的美國(guó)，如今其國(guó)際影響力正受到伊朗這樣一個(gè)全球南方中等強(qiáng)國(guó)的制衡，這也是多極化格局下的必然結(jié)果。

其實(shí)在中國(guó)，沒(méi)有太多人會(huì)同情如今陷入兩難困境的特朗普。他早已深陷困局，卻找不到破局的方法。發(fā)動(dòng)這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)本是最不符合常識(shí)的選擇，眾人皆知，國(guó)家擁有清晰的戰(zhàn)略才是根本原則?？商乩势諈s毫無(wú)戰(zhàn)略可言，只會(huì)不斷地發(fā)表各種前后矛盾的言論，這一點(diǎn)大家看得越來(lái)越清楚。

張維為老師對(duì)話武克·耶雷米奇先生

我不久前接受今日俄羅斯電視臺(tái)的專訪，被問(wèn)及中方是否向伊朗提供了超音速導(dǎo)彈。我是這樣回答的：中國(guó)和伊朗于2021年簽署了長(zhǎng)達(dá)25年的全面合作協(xié)議，其多數(shù)內(nèi)容都是公開的，其中包括軍事合作。中國(guó)人一諾千金，凡是中方承諾的合作，一定會(huì)去做；凡是沒(méi)有承諾的，則不會(huì)去做。

回看特朗普政府的對(duì)華政策，他先后發(fā)動(dòng)了對(duì)華貿(mào)易戰(zhàn)、貨幣戰(zhàn)、科技戰(zhàn)等，但早在2018年，我們就說(shuō)這一切必然以失敗告終，特朗普是拍拍腦袋就做決定的人，美國(guó)的權(quán)力制衡如今也形同虛設(shè)，其決策水平之低，實(shí)在令人汗顏。

武克·耶雷米奇：可他還是再次當(dāng)選了。

張維為：沒(méi)錯(cuò)。我當(dāng)時(shí)還提到，就特朗普這個(gè)決策水平，怎么好意思出來(lái)同中國(guó)打貿(mào)易戰(zhàn)、科技戰(zhàn)或其他任何戰(zhàn)?，F(xiàn)在他又挑起與伊朗的正面對(duì)抗，再現(xiàn)了嚴(yán)重的判斷與決策失誤。

今天我想重點(diǎn)提及一點(diǎn)：伊朗作為全球南方的中等強(qiáng)國(guó)，并非加拿大卡尼總理所說(shuō)的西方中等強(qiáng)國(guó)，它也敢于對(duì)美國(guó)和西方國(guó)家說(shuō)“不”，敢于堅(jiān)決反擊美以的侵略暴行，也因此贏得廣泛認(rèn)同。

在這場(chǎng)持續(xù)發(fā)酵的中東危機(jī)中，我們看到美國(guó)愈發(fā)陷入孤立，它正在積極呼吁外部支持，卻難獲響應(yīng)，其聯(lián)盟體系已走向崩潰，美國(guó)如此之快就從“世界警察”變成“孤家寡人”，在這個(gè)意義上，天下大亂之中，美國(guó)這個(gè)當(dāng)今世界的禍源，首先陷入了亂局，美國(guó)霸權(quán)體系也因此而開始結(jié)構(gòu)性崩塌。

武克·耶雷米奇：他甚至尋求中國(guó)的幫助。

張維為：那么在你看來(lái)，在多極化的格局下，在你所敘述的“多體”中，中等強(qiáng)國(guó)的作用該如何定位？

武克·耶雷米奇：這是個(gè)非常好的問(wèn)題。我也一直在深入研究這一議題：伊朗是如何在短短數(shù)日內(nèi)就突破以色列的安全防線？當(dāng)然這只是問(wèn)題的一部分。而更深層的戰(zhàn)略原因，源于超級(jí)大國(guó)發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)所帶來(lái)的慘痛代價(jià)的警示。當(dāng)下的地區(qū)局勢(shì)表明，超級(jí)大國(guó)想要掌控全球局勢(shì)絕非易事，甚至根本無(wú)法做到，這也充分證明，地區(qū)強(qiáng)國(guó)同樣有能力影響國(guó)際事件和全球市場(chǎng)走勢(shì)。

以伊朗為例，伊朗的相關(guān)行動(dòng)不僅牽動(dòng)了國(guó)際油價(jià)，更影響了全球能源市場(chǎng)的穩(wěn)定，并通過(guò)掌控關(guān)鍵能源通道等舉措，扼住了全球金融體系的重要命脈。要知道，全球金融體系高度依賴來(lái)自海灣地區(qū)的大額石油美元投資。

這場(chǎng)危機(jī)的次生影響還波及人工智能、科技產(chǎn)業(yè)集群的建設(shè)及布局選址等諸多領(lǐng)域。在如今的全球化世界，地區(qū)大國(guó)制造動(dòng)蕩的難度比以往要低得多，技術(shù)的發(fā)展讓低成本制造地區(qū)動(dòng)蕩成為可能。

伊朗一架無(wú)人機(jī)的成本僅兩三萬(wàn)美元，卻需要耗費(fèi)價(jià)值五百萬(wàn)美元的導(dǎo)彈才能將其擊落；黑客對(duì)國(guó)際金融系統(tǒng)的攻擊，也會(huì)給全球經(jīng)濟(jì)和全球發(fā)展造成巨大損失。

我認(rèn)為，未來(lái)各國(guó)，尤其是大國(guó)，在貿(mào)然對(duì)地區(qū)國(guó)家采取單邊行動(dòng)前，一定會(huì)變得更加謹(jǐn)慎，不會(huì)再不經(jīng)深思熟慮、未考量所有相關(guān)國(guó)家的立場(chǎng)就輕舉妄動(dòng)。這也會(huì)激勵(lì)全球南方的國(guó)家，不僅是地區(qū)強(qiáng)國(guó)，還有諸多小國(guó)，打破固有思維，跳出單一的外交互動(dòng)模式。尤其是美國(guó)主導(dǎo)的同盟體系，其可靠性如今也受到了國(guó)際社會(huì)的廣泛質(zhì)疑，未來(lái)這一趨勢(shì)還將持續(xù)加劇。

因此我相信，當(dāng)下全世界都在觀望這場(chǎng)危機(jī)的發(fā)展，也都在深入思考未來(lái)的國(guó)際格局，中小國(guó)家會(huì)采取更為審慎的多元外交策略，樂(lè)于與所有國(guó)家開展平等合作，既不愿被排除在國(guó)際合作之外，也不會(huì)將自身的外交選擇局限于某一單一勢(shì)力。

最后我還想談一點(diǎn)，這也是我認(rèn)為此次危機(jī)帶來(lái)的一個(gè)值得警惕的新動(dòng)向，那就是核擴(kuò)散問(wèn)題。從這場(chǎng)危機(jī)中，人們或許會(huì)得出一個(gè)結(jié)論：唯有擁核，才能獲得安全。

現(xiàn)在，擁核的朝鮮與未擁核的伊朗的處境形成了鮮明對(duì)比。我擔(dān)心，世界各地相當(dāng)數(shù)量的行為體將因此調(diào)整其在核能問(wèn)題上的戰(zhàn)略考量。這勢(shì)必導(dǎo)致全球核不擴(kuò)散體系進(jìn)一步削弱，甚至徹底崩潰。而在我看來(lái)，由此引發(fā)的負(fù)面后果遠(yuǎn)不止于此。

美國(guó)霸權(quán)不會(huì)驟然終結(jié)，但確實(shí)在衰落

張維為：如果我們將目光投向當(dāng)前的國(guó)際局勢(shì)，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)人們已紛紛將眼下的情勢(shì)與1956年的“蘇伊士運(yùn)河危機(jī)”相提并論，稱之為“蘇伊士時(shí)刻”，它標(biāo)志著大英帝國(guó)全球霸權(quán)的終結(jié)，現(xiàn)在美國(guó)的全球霸權(quán)正在走向終結(jié)，但這會(huì)是一個(gè)過(guò)程，包括一系列其他危機(jī)的爆發(fā)，如經(jīng)濟(jì)危機(jī)和金融危機(jī)等。這一切都會(huì)進(jìn)一步加劇這一進(jìn)程。您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

蘇伊士運(yùn)河

武克·耶雷米奇：歷史經(jīng)驗(yàn)表明，帝國(guó)的衰落極少會(huì)一蹴而就，唯有世界大戰(zhàn)，才會(huì)讓帝國(guó)瞬間覆滅。第一次世界大戰(zhàn)不僅終結(jié)了奧斯曼帝國(guó)、奧匈帝國(guó)，也瓦解了俄羅斯帝國(guó)。盡管俄羅斯后來(lái)浴火重生，誕生了兩極之一的蘇聯(lián)，但昔日俄羅斯帝國(guó)的原有形態(tài)已然消亡。所以，除非遭遇徹底的軍事挫敗，否則帝國(guó)通常不會(huì)驟然走向終結(jié)。

美國(guó)不可能在本土出現(xiàn)決定性的軍事戰(zhàn)敗，而可能會(huì)在中東輸?shù)粢粓?chǎng)“選擇性戰(zhàn)爭(zhēng)”；也可能在其他地區(qū)輸?shù)袅硪粓?chǎng)類似的戰(zhàn)爭(zhēng)。但美國(guó)的地理環(huán)境得天獨(dú)厚，很難想象會(huì)有哪支外國(guó)勢(shì)力能夠?qū)⑵湔鞣?shí)際占領(lǐng)，從而讓這個(gè)超級(jí)大國(guó)在一夜之間臣服。因此，我想這種事情不太可能發(fā)生。

但不可否認(rèn)的是，美國(guó)的全球影響力和主導(dǎo)地位正持續(xù)衰落，且衰落的速度正在大幅加快，這一點(diǎn)毋庸置疑。至于當(dāng)前中東正在發(fā)生的一切，我認(rèn)為其與“蘇伊士運(yùn)河危機(jī)”時(shí)期的情況有著耐人尋味的相似之處。當(dāng)然，兩者的區(qū)別在于：蘇伊士運(yùn)河危機(jī)證明了曾經(jīng)的英法兩國(guó)已不再是中東地區(qū)的主導(dǎo)力量，取而代之的是美國(guó)作為另一股外部勢(shì)力介入中東，并確立了新的地區(qū)格局。

而在當(dāng)前的國(guó)際語(yǔ)境下，我不認(rèn)為會(huì)出現(xiàn)下一個(gè)大國(guó)來(lái)接替美國(guó)成為中東地區(qū)的主導(dǎo)力量。據(jù)我觀察，目前似乎并沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家真正試圖取代美國(guó)在中東的這一主導(dǎo)地位。因此，我認(rèn)為美國(guó)的這種影響力衰退趨勢(shì)仍將持續(xù)，并會(huì)以某種形式顯現(xiàn)出來(lái)。

這或許并不意味著美國(guó)會(huì)徹底停止對(duì)外干預(yù)，但其未來(lái)的干預(yù)行動(dòng)可能會(huì)變得不那么激進(jìn)，且更容易以失敗告終。比如我曾多次表示：如果在美國(guó)本屆總統(tǒng)任期結(jié)束之前，古巴境內(nèi)沒(méi)有爆發(fā)某種動(dòng)蕩或危機(jī)，我會(huì)對(duì)此感到非常意外。當(dāng)然，當(dāng)下這種可能性有所降低，但我依舊不會(huì)排除此類事件發(fā)生的可能。

如果從歷史維度對(duì)標(biāo)大英帝國(guó)，會(huì)發(fā)現(xiàn)諸多相似之處。大英帝國(guó)巔峰時(shí)期，其GDP占全球的45%，霸權(quán)地位和如今的美國(guó)不相上下。但在1920年到1940年的二三十年間，英國(guó)深陷在伊拉克、索馬里、蘇丹等邊緣地區(qū)的戰(zhàn)事中，并在這些并非維系其霸權(quán)關(guān)鍵的戰(zhàn)爭(zhēng)中，耗費(fèi)了帝國(guó)最寶貴的財(cái)政與軍事資源，使之忽視了當(dāng)時(shí)歐洲德國(guó)崛起，以及美國(guó)的工業(yè)化進(jìn)程與國(guó)力騰飛。所以，我認(rèn)為進(jìn)行這些類比是恰當(dāng)?shù)?，但是歷史不會(huì)簡(jiǎn)單地重復(fù)。

中國(guó)已經(jīng)領(lǐng)先，下一步是如何與世界互動(dòng)

張維為：在此次伊朗相關(guān)危機(jī)中，歷史會(huì)按照其自身的邏輯演化。我們此前談及的多極化理念，或許與以往的帝國(guó)爭(zhēng)霸模式有著本質(zhì)性的區(qū)別。在這樣的時(shí)代背景下，我認(rèn)為，如果我們看不清楚歷史，也就難以預(yù)判未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)。

如果觀察全球秩序的能源根基，會(huì)發(fā)現(xiàn)英國(guó)全球霸權(quán)秩序的能源基礎(chǔ)主要是煤炭，美國(guó)全球霸權(quán)秩序的能源基礎(chǔ)主要是石油，當(dāng)下的這場(chǎng)沖突，也反映了美國(guó)企圖延續(xù)石油美元的地位，但結(jié)果更可能是石油美元的地位被大大削弱。但我個(gè)人認(rèn)為，如果多極世界秩序真正形成，其能源基礎(chǔ)將是可再生能源，而中國(guó)的可再生能源事業(yè)已經(jīng)獲得巨大的成功，你作為一位可持續(xù)發(fā)展的專家，你怎么看國(guó)際秩序的能源基礎(chǔ)問(wèn)題？

武克?耶雷米奇：絕對(duì)地，未來(lái)的世界依舊會(huì)高度依賴能源，這一點(diǎn)有目共睹。正如我此前所說(shuō)，我擔(dān)憂這場(chǎng)危機(jī)的次生影響，會(huì)給全球發(fā)展帶來(lái)極為負(fù)面的后果。世界依舊高度依賴石油，當(dāng)油價(jià)飆升時(shí)，全球大多數(shù)國(guó)家并非石油生產(chǎn)國(guó)，而是石油進(jìn)口國(guó)，其經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)會(huì)受到嚴(yán)重阻礙。

據(jù)我了解，中國(guó)的發(fā)展規(guī)劃高度聚焦可持續(xù)發(fā)展，推動(dòng)以電力為核心能源驅(qū)動(dòng)發(fā)展，這早已不是什么秘密。尤其是中國(guó)近期出臺(tái)的發(fā)展規(guī)劃，而此前的諸多國(guó)家發(fā)展規(guī)劃也同樣秉持這一方向。顯然中國(guó)正朝著以電力為核心的能源未來(lái)邁進(jìn)。而美國(guó)則選擇了一條不同的發(fā)展道路，持續(xù)加碼油氣產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

如今，全世界都在關(guān)注著這兩大能源戰(zhàn)略選擇：中國(guó)押注可再生電力能源，美國(guó)則押注傳統(tǒng)化石能源。當(dāng)然，鑒于全球大多數(shù)國(guó)家都并非化石能源儲(chǔ)量豐富的國(guó)家，以電力為核心的發(fā)展路徑顯然更具吸引力。

但發(fā)展中國(guó)家面臨的現(xiàn)實(shí)難題是，想要實(shí)現(xiàn)可再生能源的普及應(yīng)用，需要投入巨額的資金。我們看看中國(guó)就知道了，當(dāng)年中國(guó)為了發(fā)展可再生能源，在相關(guān)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的多個(gè)階段都進(jìn)行了大規(guī)模的投入。巨大的投入以及廣袤的國(guó)土面積，才讓中國(guó)實(shí)現(xiàn)了如今的成果。

中國(guó)給全球可再生能源進(jìn)行了一輪革命

所以我認(rèn)為，鑒于中國(guó)很可能在可持續(xù)發(fā)展競(jìng)賽中勝出，中國(guó)已經(jīng)領(lǐng)先了，這個(gè)詞現(xiàn)在正被廣泛接受。下一個(gè)問(wèn)題是，中國(guó)將如何與世界互動(dòng)，并向世界解釋這一發(fā)展模式的內(nèi)涵與可行性，這或許也是你們需要思考的問(wèn)題。因?yàn)閲?guó)際社會(huì)提出疑問(wèn)：這一模式聽起來(lái)確實(shí)很好，且顯然在中國(guó)行之有效，但我們?cè)撊绾位I集資金來(lái)實(shí)現(xiàn)它呢？

這一問(wèn)題將是未來(lái)“全球南方”國(guó)家發(fā)展過(guò)程中的核心難題。誰(shuí)來(lái)資助全球向可持續(xù)發(fā)展的偉大轉(zhuǎn)型，誰(shuí)來(lái)為可持續(xù)發(fā)展提供切實(shí)的資金解決方案？

中國(guó)已經(jīng)給出了行之有效的技術(shù)解決方案，現(xiàn)在的問(wèn)題是如何讓各國(guó)接受這一方案，如何讓那些連基礎(chǔ)電力都未普及的國(guó)家，落地實(shí)施這一發(fā)展模式。我認(rèn)為，這將是未來(lái)全球南方大多數(shù)國(guó)家面臨的重大發(fā)展挑戰(zhàn)。

美國(guó)自顧不暇，當(dāng)下巴爾干不會(huì)有大規(guī)模沖突

張維為：接下來(lái)還有一個(gè)受到廣泛關(guān)注的問(wèn)題。我們知道您來(lái)自塞爾維亞，在多極化的大背景下，塞爾維亞雖然是一個(gè)規(guī)模相對(duì)較小的國(guó)家，卻有著堅(jiān)韌的民族特質(zhì)，這也是中國(guó)民眾尊重的民族品格。了解中塞關(guān)系的人都知道，中國(guó)民眾，尤其是中國(guó)的年輕人，對(duì)塞爾維亞有著濃厚的興趣，這離不開大家對(duì)南斯拉夫的集體記憶，大家十分關(guān)注塞爾維亞的安全。

我們也知道最近你們的一些鄰國(guó)對(duì)塞爾維亞發(fā)出了威脅，而武契奇總統(tǒng)公開宣布已從中國(guó)購(gòu)買了超音速導(dǎo)彈，以捍衛(wèi)國(guó)家主權(quán)和尊嚴(yán)。對(duì)關(guān)注塞爾維亞安全的中國(guó)朋友們，尤其是年輕朋友們，你想說(shuō)些什么？

武克·耶雷米奇：感謝你的提問(wèn)，也很欣慰在當(dāng)下諸多國(guó)際變局中，中國(guó)有這么多人關(guān)注著巴爾干地區(qū)的局勢(shì)。放眼全球，沒(méi)有多少國(guó)家會(huì)關(guān)注這里的動(dòng)向，畢竟在這樣大戰(zhàn)的背景下，誰(shuí)還會(huì)在意巴爾干地區(qū)的小事呢？但中國(guó)顯然始終心系塞爾維亞，我們由衷感謝中國(guó)長(zhǎng)期以來(lái)給予的寶貴友誼和堅(jiān)定支持，這份情誼基于相互尊重，是幾代人在巴爾干地區(qū)的合作中積淀而來(lái)的。

我想現(xiàn)場(chǎng)未必有太多研究巴爾干問(wèn)題的專家，在外界看來(lái)，巴爾干似乎始終處于沖突的邊緣，仿佛戰(zhàn)爭(zhēng)隨時(shí)可能爆發(fā)。只不過(guò)大多數(shù)時(shí)候，沖突并未發(fā)生，我們總能化解潛在的沖突危機(jī)。只是不幸的是，每隔三五十年，總有較大的沖突爆發(fā)，造成難以挽回的后果。通常情況下，我會(huì)先具體評(píng)估地區(qū)局勢(shì)。但這一次，我想直接給出結(jié)論，我認(rèn)為巴爾干地區(qū)目前并不處于即將卷入大國(guó)沖突的邊緣。當(dāng)然，這絕非忽視人們那些合乎邏輯的擔(dān)憂。

我從不認(rèn)為科索沃是一個(gè)國(guó)家，它只是一塊領(lǐng)土，絕非主權(quán)國(guó)家。在塞爾維亞看來(lái)，科索沃是塞爾維亞不可分割的一部分，中國(guó)等眾多國(guó)家也未承認(rèn)科索沃單方面的“建國(guó)”行徑，這種違背國(guó)際法的行為，本就不該得到支持。

但克羅地亞、阿爾巴尼亞等國(guó)家近期卻在加強(qiáng)防務(wù)合作，究其原因，都是針對(duì)塞爾維亞的。這些國(guó)家是北約成員國(guó)，而塞爾維亞不是；波黑同樣也不是，卻離加入北約不遠(yuǎn)，而之所以沒(méi)有加入北約，主要是因?yàn)椴ê诘娜迦朔磳?duì)加入北約。

從地緣版圖和陣營(yíng)結(jié)構(gòu)來(lái)看，克羅地亞、阿爾巴尼亞和科索沃地區(qū)組建防務(wù)同盟的原因只有一個(gè)，那就是制造地區(qū)緊張局勢(shì)。不過(guò)，我認(rèn)為有一點(diǎn)或許能在一定程度上緩解人們的擔(dān)憂：盡管西方聯(lián)盟內(nèi)部目前動(dòng)蕩不安，美歐盟友之間也出現(xiàn)了裂痕，但在北大西洋聯(lián)盟內(nèi)部，有一點(diǎn)依然是毫無(wú)爭(zhēng)議的——即任何成員國(guó)都不可能在未獲得美國(guó)明確指示（甚至直接命令）的情況下，擅自采取軍事行動(dòng)。

而現(xiàn)在美國(guó)自顧不暇，結(jié)合我們此前談及的全球局勢(shì)，美國(guó)如果下達(dá)了針對(duì)巴爾干地區(qū)的行動(dòng)指令，我會(huì)感到極為震驚。當(dāng)然這并非意味著當(dāng)前的地區(qū)政治風(fēng)險(xiǎn)會(huì)徹底消失，我們?nèi)孕韪叨染?，但我認(rèn)為，當(dāng)下巴爾干地區(qū)的局勢(shì)，并不會(huì)升級(jí)至大規(guī)模的沖突。

中國(guó)智慧為多極化格局困局提供破解之道

張維為：我最后想和你探討的，是全球治理倡議這一議題。這一倡議由中國(guó)在去年上合組織峰會(huì)上提出。去年，我在香山論壇上，一位美國(guó)學(xué)者向我提出了一個(gè)問(wèn)題。他想知道中國(guó)為何選擇在上海合作組織峰會(huì)上提出這一重要倡議，而不是在聯(lián)合國(guó)大會(huì)這類全球代表性更強(qiáng)的國(guó)際場(chǎng)合。

我的回答是，全球治理倡議包含五大核心要義，“奉行主權(quán)平等、遵守國(guó)際法治、踐行多邊主義、倡導(dǎo)以人為本、注重行動(dòng)導(dǎo)向”，這些理念已在上海合作組織的框架內(nèi)得到了較好的實(shí)踐。正因如此，曾經(jīng)被視為“地緣詛咒”的中亞地區(qū)，如今已成為“地緣紅利”地區(qū)，成為連接歐亞的橋梁。這也說(shuō)明，中國(guó)不僅可以提出很好的理念和倡議，而且還有成功實(shí)踐的支撐。

我之所以談到這一點(diǎn)，也是想回應(yīng)剛才討論的“多極和平”以及與之相關(guān)的“多體問(wèn)題”。眾所周知，隨著中國(guó)在各領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)跨越式發(fā)展，以及中國(guó)作為大國(guó)所呈現(xiàn)出的獨(dú)特發(fā)展形態(tài)，探討這一議題，就顯得尤為重要和現(xiàn)實(shí)。

在世界的某些地區(qū)，這些新的規(guī)范已然成為現(xiàn)實(shí)。比方說(shuō)，中國(guó)與東盟11國(guó)這個(gè)板塊，人口是歐洲的三倍，實(shí)現(xiàn)了近50年的持續(xù)和平與合作共贏，這為確立合作共贏的多極國(guó)際秩序創(chuàng)造了經(jīng)驗(yàn)和條件，您對(duì)此有何看法和見解？

武克?耶雷米奇：塞爾維亞對(duì)全球治理倡議表示熱烈歡迎。在對(duì)華關(guān)系上，塞爾維亞與其他歐洲國(guó)家有所不同，是歐洲地區(qū)最早與中國(guó)建立戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的國(guó)家之一。我擔(dān)任外長(zhǎng)期間，不僅推動(dòng)中塞實(shí)現(xiàn)了互免簽證，還為深化中塞合作付出了諸多努力，去年塞爾維亞更是成為首個(gè)與中國(guó)簽署構(gòu)建人類命運(yùn)共同體行動(dòng)計(jì)劃的歐洲國(guó)家。我相信，未來(lái)會(huì)有更多國(guó)家追隨塞爾維亞的腳步，中塞合作的成果十分豐碩，我也相信未來(lái)會(huì)有更多國(guó)家與中國(guó)開展合作。

毋庸置疑，各類替代性的國(guó)際組織，將成為破解多極化格局困局的重要路徑之一。正如我此前所說(shuō)，應(yīng)對(duì)當(dāng)下困局的路徑有三條：改革現(xiàn)有國(guó)際機(jī)制、搭建替代性的國(guó)際平臺(tái)、采取單邊行動(dòng)。眾所周知，單邊行動(dòng)極具風(fēng)險(xiǎn)，即便是大國(guó)也難以承受，因此對(duì)于中小國(guó)家和地區(qū)國(guó)家而言，改革現(xiàn)有機(jī)制和搭建替代平臺(tái)尤為重要。

基于金磚國(guó)家組織，我們發(fā)展出了一系列新的機(jī)構(gòu)和機(jī)制

在聯(lián)合國(guó)改革的過(guò)程中，若能將全球治理倡議這類創(chuàng)新理念融入聯(lián)合國(guó)改革進(jìn)程，并與現(xiàn)有國(guó)際組織的發(fā)展相融合，這會(huì)是最佳的解決方案。當(dāng)然，現(xiàn)有國(guó)際組織亟須改革，而這種改革的動(dòng)力應(yīng)源于內(nèi)部，而非外部指令，其核心是受全球治理倡議這類創(chuàng)新理念的啟發(fā)，這才是全球治理體系改革最理想的方向。

但想要真正改變當(dāng)前的全球治理現(xiàn)實(shí)，有一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題亟待解決：當(dāng)下的全球金融體系依舊是單極體系，美國(guó)在這一體系中占據(jù)核心地位，美元的儲(chǔ)備貨幣地位依舊不可撼動(dòng)。只要這一格局不改變，即便有越來(lái)越多的國(guó)家認(rèn)同全球治理倡議這類理念，也難以將其真正轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實(shí)。

全球沒(méi)有多少國(guó)家，能扛住國(guó)際金融體系被“武器化”后的打壓。俄羅斯頂住了重重壓力，中國(guó)也在美方發(fā)起的關(guān)稅戰(zhàn)等舉措下堅(jiān)定地站穩(wěn)了腳跟，全球沒(méi)幾個(gè)國(guó)家有能力應(yīng)對(duì)這類舉措。因此，只要單一金融體系的格局不變，未來(lái)的工作重點(diǎn)就應(yīng)是搭建替代性的金融體系。

在我看來(lái)，唯有中國(guó)有能力引領(lǐng)這一進(jìn)程，當(dāng)然，中國(guó)無(wú)法獨(dú)自完成這一任務(wù)，但這一進(jìn)程必須有國(guó)家承擔(dān)起引領(lǐng)的責(zé)任。放眼未來(lái)，我認(rèn)為除了中國(guó)，沒(méi)有其他國(guó)家有能力承擔(dān)這一引領(lǐng)責(zé)任。

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