在上海德云社正式揭牌開業(yè)儀式上，很多人關注到相聲演員、上海笑樂匯相聲社班主高鶴彩的亮相。高鶴彩的身份比較特殊，他是郭德綱的徒弟，德云社“鶴”字科弟子，2014年離開德云社之后來到上海發(fā)展，2015年在申城創(chuàng)辦了笑樂匯，把相聲演出做得有聲有色，并融入上海的曲藝市場。

相聲演員、上海笑樂匯相聲社班主高鶴彩

本期的新聞晨報《上海會客廳》，我們就此采訪了上海市曲藝家協(xié)會理事、北方曲藝藝術委員會副主任高鶴彩，就上海德云社對本地相聲場子的影響、南北曲藝界的交流以及“大蒜與咖啡”等話題，聽聽他的個人分享。

在3月18日下午上海德云社的揭牌開業(yè)儀式上，郭德綱和于謙與“云鶴九霄”四代弟子齊聚，而高鶴彩的身份與其他人不同。雖然創(chuàng)業(yè)之后已經(jīng)不再是德云社的演員了，但他與郭德綱的師徒情分還在。按照郭德綱的說法，高鶴彩為上海德云社找場地也是幫了不少忙的。

3月18日下午，高鶴彩參加上海德云社的揭牌開業(yè)儀式

說起當初為師傅郭德綱找場地的事情，高鶴彩仍然記憶猶新：“早些年，師傅每年在上海都會有一到兩場的商演，一直有找場地的消息往外放出來。也有朋友或者間接的朋友幫助介紹場地，看過一些場地，但是都不合適，要么地理位置太遠了，要么就是不能改造成小劇場。師傅后來就和我說：‘你在（上海）這待這么多年了，要是有合適的找一找’我說：‘行，這個活我就放在心上了’然后就去找?！?/p>

高鶴彩告訴記者，他找場地是應該從2024年開始的，到了當年4月基本上已經(jīng)敲定了群眾影劇院，并有了初步合作意向。2024年4月30日，位于四川北路的群眾影劇院突然掛出了巨幅海報“當?shù)略粕缬鲆娚虾！?，這也預示著德云社的小劇場將入駐此地。群眾影劇院此前已經(jīng)沉寂多年，當時記者進入影劇院之后發(fā)現(xiàn)，建筑內部還處于施工狀態(tài)。而如今，在經(jīng)過升級改造和裝修之后，這棟歷史建筑煥然一新，成為許多相聲迷在上海的熱門打卡地。

群眾影劇院成了四川北路一處鬧猛的地方

隨著小劇場的正式投入使用，群眾影劇院也成了四川北路一處鬧猛的地方，高鶴彩告訴記者：“這些事要是外行來做可能比較難，因為他不知道德云社需要什么樣的場地，什么樣的合作條件，但我都清楚，所以聯(lián)系起來得心應手。畢竟我在上海工作生活了這么多年，有些場館的地理位置我比較熟悉，我也知道群眾影劇院有什么。然后就聯(lián)系了看了場地，位置是可以的，交通比較便利，坐的人數(shù)也比較合適，然后就通過朋友關系對接到了長遠，然后找到了運營方，這么就對接上頭了，雙方就談合作條件，最后談得還不錯，慢慢地按部就班就開始進行了?！?/p>

3月24日晚，上海德云社小劇場演出

從開業(yè)之前到現(xiàn)在，高鶴彩一直關注著上海德云社，他還在開業(yè)前去新劇場探班，告訴網(wǎng)友最新進展情況。談到目前上海德云社的常態(tài)化演出，高鶴彩告訴記者：“德云社是每周五放下一周演出的票，我看（上海分社）幾乎放出來的當天票就全部售罄了，說明還是蠻不錯的。而且第一個在這駐場的就是十隊，十隊也是剛成立的，九南相對來說還是有一定的觀眾緣；接下來就是每隊兩個禮拜在這駐場演出，我看網(wǎng)上也有粉絲做出來各隊的排期表?！?/p>

笑樂匯的演藝新空間位于上海的城隍廟附近

笑樂匯的演藝新空間位于上海的城隍廟附近，有自己專屬的演出場地和舞臺，和德云社一樣，笑樂匯也是每周演出8場，逢周一休息。從3月24日開始，上海德云社正式開始進入常態(tài)化演出。那么，上海德云社的演出對于笑樂匯會有影響嗎？高鶴彩：“其實德云社一來，對整個上海的相聲市場帶動作用還蠻大的。上海德云社3月18日開業(yè)的那一周，我們的票也都賣光了，而且接下來這一周，我們的票房也比同期要好很多。這就是龍頭企業(yè)對我們這個行業(yè)的帶動作用?！?/p>

高鶴彩與張曉陽先生（文字輩，師承常寶豐）在演出

高鶴彩認為，現(xiàn)在相聲演出在全國各個城市都沒有問題，票房都非常好，而且特別需要德云社這種有影響力的相聲社團，對市場會有帶動作用?！拔覀冊谏虾Ｒ呀?jīng)做了十幾年了，有自己的運營模式，有固定的觀眾基礎，德云社作為一個全國有影響力的團隊，也有自己的運營模式。德云社來上海設劇場之前，我的影響力沒有那么大，可能也就5%的人知道上海有個相聲團隊，但是德云社來了之后，有80%的人都知道德云社到上海來開了，喜歡的人可能自然就會搶票，可能之前不感興趣的人也想借此機會去趕熱鬧，這樣，熱度在城市瞬間就引爆了，所以我之前就預料到德云社對我劇場的帶動作用?！?/p>

高鶴彩是上海市曲藝家協(xié)會理事，同時擔任了協(xié)會北方曲藝藝術委員會副主任，而北方曲藝藝術委員會的前身就是相聲專委會。高鶴彩認為，從有相聲開始，南北曲藝界之間其實一直都有密切交流。“就老一輩來說，往前到侯寶林大師，一直到我的師爺侯耀文先生，大家都不斷有交流，演出很多。”

高鶴彩記得，在上海德云社開業(yè)之前，德云社幾乎每一個月都在上海有商演，其實和已經(jīng)落戶上海是沒有區(qū)別的。“我?guī)煾底钤绲臅r候（2018年、2019年）跟東方衛(wèi)視合作，從《笑傲江湖》《歡樂喜劇人》到《相聲有新人》，那時候節(jié)目受到很多上海觀眾的喜歡，也推出了不少新人。”

群眾影劇院在二樓提供咖啡服務

對于最近討論非常激烈的“大蒜與咖啡”包括“大蒜咖啡杯”的爭議，高鶴彩認為網(wǎng)絡上有一些風氣不對，把這個問題對立化了。“我是喝咖啡的，你是吃大蒜的，其實南方人做飯也要用大蒜的，北方人也有喝咖啡的，為什么非要突出所謂‘咖啡就代表高雅，大蒜就代表俗’呢？我覺得（相聲和滑稽）都是市井文化，都能給老百姓帶來歡樂?！?/p>

作為在上海扎根十多年的相聲演員，高鶴彩認為，將相聲和滑稽作為南北文化對立，其實大可不必?！拔覀儯ㄏ嗦暫突┒际且粯拥模际墙o人們生活增添情趣的一種文化形式，所以嚴格意義上來說不存在相聲和滑稽或脫口秀之間的對立，反而是大家互相學習。早年間，我們相聲當中有很多作品是借鑒滑稽的，滑稽也有很多作品是借鑒我們相聲的，這是一種融合，還能促進我們曲藝行業(yè)的發(fā)展?！?/p>