2026年3月初，第七屆非遺相聲大會(huì)舉辦期間，相聲表演藝術(shù)家、中國(guó)廣播藝術(shù)團(tuán)藝術(shù)總監(jiān)馮鞏接受采訪時(shí)說(shuō)了這樣一段話(huà)：

我們七年的堅(jiān)持，七年的耕耘，非遺相聲大會(huì)已經(jīng)形成了傳承非遺、促進(jìn)交流、服務(wù)觀眾的一個(gè)重要陣地，我們也期待全體相聲同仁共同努力，守護(hù)好、發(fā)展好我們的傳統(tǒng)藝術(shù)，既要尊重傳統(tǒng)，更要勇于創(chuàng)新，用相聲講好新時(shí)代的中國(guó)故事，讓傳統(tǒng)藝術(shù)煥發(fā)出新的生機(jī)。

如果簡(jiǎn)單總結(jié)的話(huà)還可以歸為一句話(huà)：守正創(chuàng)新，講好新時(shí)代中國(guó)故事。

與此同時(shí)，在近些年的相聲界還存在另外一種觀點(diǎn)，相聲就是圖一樂(lè)。這和“守正創(chuàng)新”形成了鮮明對(duì)比，而在很多人眼里，兩種觀點(diǎn)甚至成了對(duì)立關(guān)系。

借著第七屆非遺相聲大會(huì)成功舉辦的東風(fēng)，我們來(lái)談一下這兩種觀點(diǎn)。

一、相聲就是圖一樂(lè)

這個(gè)觀點(diǎn)毫無(wú)疑問(wèn)是片面的，不論是從歷史上、現(xiàn)實(shí)中以及未來(lái)都是如此。

從相聲歷史上看，相聲藝術(shù)本身就帶有“說(shuō)書(shū)唱戲勸人方”的功能，很多傳統(tǒng)相聲創(chuàng)作表演的出發(fā)點(diǎn)就是諷刺丑惡、弘揚(yáng)正氣，從來(lái)沒(méi)有哪一位相聲大師和相聲前輩提出過(guò)“相聲就是圖一樂(lè)”。

與之相反，相聲泰斗馬三立強(qiáng)調(diào)過(guò)“相聲不是出洋相”，相聲明星郭德綱的師爺趙佩茹提出過(guò)“相聲包袱太多也不是好相聲”，歸根結(jié)底，相聲不是單純?yōu)榱烁阈?，如果只是為了搞笑，也就不能稱(chēng)之為語(yǔ)言藝術(shù)。

從現(xiàn)實(shí)中看，如果相聲演員秉承“圖一樂(lè)”的思路，很容易催生出以葷段子、倫理哏、屎尿屁為代表的三俗相聲，完全背離相聲藝術(shù)寓教于樂(lè)雅俗共賞的原則。

相聲明星郭德綱曾強(qiáng)調(diào)過(guò)“我們這個(gè)行業(yè)講究寓教于樂(lè)，要讓觀眾在笑聲中有所領(lǐng)悟”，他的話(huà)也直接駁斥了相聲就是圖一樂(lè)的片面觀點(diǎn)。

從未來(lái)看，如果沿著“相聲就是圖一樂(lè)”這條路一直走下去，那相聲藝術(shù)將會(huì)陷入實(shí)質(zhì)性死亡，不僅相聲藝術(shù)的原則不復(fù)存在，甚至連門(mén)檻都徹底消失。

試想一下，如果相聲演員在舞臺(tái)上滿(mǎn)地爬、脫褲子都能算相聲表演的話(huà)，那還算什么語(yǔ)言藝術(shù)，相聲也就不能稱(chēng)之為相聲了。

如果往更深度挖掘，“相聲就是圖一樂(lè)”還暗合西方世界向發(fā)展中國(guó)家實(shí)施的“奶頭樂(lè)”戰(zhàn)略，用娛樂(lè)至死麻痹年輕人，打斷發(fā)展中國(guó)家的崛起之路。

二、守正創(chuàng)新

不論從哪個(gè)方面講，守正創(chuàng)新都是毫無(wú)問(wèn)題的，但在相聲行業(yè)卻經(jīng)常被一些人歪曲。

有些人將“守正創(chuàng)新”里的“守正”理解為“相聲要教育人”，誰(shuí)要是提守正創(chuàng)新，誰(shuí)的相聲就是背臺(tái)詞，就是教育人，就是不可樂(lè)。

比如在每一年的非遺相聲大會(huì)期間，總會(huì)有人攻擊非遺相聲大會(huì)里的相聲就是“教育人的相聲”。

還有些人將“守正創(chuàng)新”理解為復(fù)古，把相聲行業(yè)早已淘汰掉的糟粕撿回來(lái)，還美其名曰“為相聲老祖宗看墳”，以此為葷段子、倫理哏等三俗內(nèi)容招魂。

這種錯(cuò)誤認(rèn)知在京劇領(lǐng)域也存在，有人將京劇行業(yè)幾十年前就淘汰的糟粕也撿了回來(lái)，美其名曰“秘本”。

此外，有些人則將相聲行業(yè)的“守正創(chuàng)新”理解為拒絕娛樂(lè)，這顯然更是一種歪曲，相聲行業(yè)歷來(lái)講究的都是寓教于樂(lè)，不能單純搞笑，并不是拒絕搞笑。

我們以第七屆非遺相聲大會(huì)為例，二十二個(gè)相聲作品里每一個(gè)都注重娛樂(lè)效果，很多相聲段子的現(xiàn)場(chǎng)效果都相當(dāng)棒，這也是本屆非遺相聲大會(huì)口碑爆棚的重要原因，畢竟連一些更注重相聲搞笑功能的觀眾都覺(jué)得好。

三、講好故事

馮鞏的采訪發(fā)言里有一句話(huà)很容易被忽視，那就是“講好新時(shí)代的中國(guó)故事”，這恰恰是相聲行業(yè)破圈的法寶。

一段好相聲的前提是一個(gè)好故事或一個(gè)好主題，然后在這個(gè)故事或主題的基礎(chǔ)上設(shè)計(jì)包袱，最后達(dá)成寓教于樂(lè)的效果。

典型的例子如《買(mǎi)猴》《釣魚(yú)》《糾紛》《關(guān)公戰(zhàn)秦瓊》《一個(gè)推銷(xiāo)員》《虎口遐想》《小偷公司》，這些優(yōu)秀作品本身就是一個(gè)好故事，在好故事的基礎(chǔ)上又有喜劇效果，就算把那些包袱去掉，依然還是一個(gè)好故事，觀眾聽(tīng)完了能記住很多年。

如果相聲作品里沒(méi)有一個(gè)好故事或好主題，或者干脆就是碎段子集錦，那相聲就會(huì)變得很水，觀眾聽(tīng)到包袱的時(shí)候還能樂(lè)一樂(lè)，等相聲結(jié)束了無(wú)論如何想不起來(lái)自己剛才聽(tīng)了什么。

現(xiàn)在有些相聲明星為了給自己不會(huì)講故事遮羞，提出了“相聲就是聊天”的奇談怪論，完全違背了相聲藝術(shù)原則，如果相聲就是聊天的話(huà)不如改成“相聲就是臭貧”更直觀。

在講好故事的前面，馮鞏還提到了“新時(shí)代”三個(gè)字，要求相聲作品要緊跟時(shí)代與時(shí)俱進(jìn)，這一點(diǎn)不僅是相聲行業(yè)成功經(jīng)驗(yàn)，甚至也是國(guó)產(chǎn)脫口秀的成功經(jīng)驗(yàn)。

姜昆唐杰忠早在1989年相聲《捕風(fēng)捉影》里就講了造謠名人的故事，這個(gè)故事現(xiàn)在依然沒(méi)有過(guò)時(shí)反而愈演愈烈，只是場(chǎng)景從街頭巷尾換到了互聯(lián)網(wǎng)。

牛群馮鞏早在1990年相聲《無(wú)所適從》里就講了“假專(zhuān)家”的故事，這個(gè)故事現(xiàn)在依然沒(méi)有過(guò)時(shí)，只是發(fā)生了變種。

姜昆唐杰忠早在1992年相聲《美麗暢想曲》里就講了整容的故事，現(xiàn)在依然沒(méi)有過(guò)時(shí)，只不過(guò)換了名字“醫(yī)美”和“微調(diào)”。

牛群馮鞏早在1994年相聲《點(diǎn)子公司》里就講了現(xiàn)代營(yíng)銷(xiāo)策劃的故事，現(xiàn)在依然沒(méi)有過(guò)時(shí)，只不過(guò)換了一個(gè)名字。

想一想吧，對(duì)于三十多年前的觀眾來(lái)說(shuō)，當(dāng)他們聽(tīng)到這些相聲的時(shí)候是什么心情，現(xiàn)在當(dāng)這批觀眾聽(tīng)到“和捧哏媳婦睡覺(jué)”“我是你爸爸”“吃屎喝尿”這些相聲內(nèi)容時(shí)又是什么心情。

總結(jié)一下，第七屆非遺相聲大會(huì)和馮鞏的采訪發(fā)言都論證了一個(gè)觀點(diǎn)，相聲要發(fā)展，就是在講好新時(shí)代中國(guó)故事的前提下，尊重相聲藝術(shù)規(guī)律和原則勇于創(chuàng)新，這才是正道。