封面新聞?dòng)浾?代睿

代表名片

王毅，全國(guó)人大代表、全國(guó)人大常委會(huì)委員、全國(guó)人大環(huán)境與資源保護(hù)委員會(huì)委員，民進(jìn)中央常委、人口資源環(huán)境委員會(huì)主任，國(guó)家氣候變化專(zhuān)家委員會(huì)副主任，中國(guó)科學(xué)院科技戰(zhàn)略咨詢(xún)研究院研究員，中國(guó)科學(xué)院大學(xué)公管學(xué)院教授。

全國(guó)人大代表、國(guó)家氣候變化專(zhuān)家委員會(huì)副主任王毅。封面新聞?dòng)浾?代睿 攝影

十四屆全國(guó)人大四次會(huì)議日程即將結(jié)束，我國(guó)第二部以“法典”命名的法律——生態(tài)環(huán)境法典草案即將提交大會(huì)表決。

3月11日上午，封面新聞?dòng)浾咴诒本┤珖?guó)人大會(huì)議中心采訪了全國(guó)人大代表、國(guó)家氣候變化專(zhuān)家委員會(huì)副主任王毅。談到生態(tài)環(huán)境法典對(duì)下一步應(yīng)對(duì)氣候變化工作的影響，這位長(zhǎng)期從事可持續(xù)發(fā)展和應(yīng)對(duì)氣候變化戰(zhàn)略研究的學(xué)者對(duì)記者表示，編纂生態(tài)環(huán)境法典對(duì)于更加完善的中國(guó)特色社會(huì)主義法治體系、更高水平的社會(huì)主義法治國(guó)家，以及進(jìn)一步完善生態(tài)文明制度體系，具有里程碑意義，法典為持續(xù)改善環(huán)境質(zhì)量、提高生態(tài)系統(tǒng)服務(wù)提供了系統(tǒng)化的法律規(guī)范，對(duì)于加快綠色低碳發(fā)展和實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)釋放了統(tǒng)一穩(wěn)定的立法信號(hào)和長(zhǎng)期明確的法治軌道。

據(jù)了解，目前，我國(guó)法律體系中尚無(wú)應(yīng)對(duì)氣候變化、碳達(dá)峰碳中和的專(zhuān)門(mén)法律，生態(tài)環(huán)境法典草案將保護(hù)與發(fā)展的主題有機(jī)融合，并把綠色低碳發(fā)展單獨(dú)成編，并對(duì)此作出了原則性、引領(lǐng)性的規(guī)定。

對(duì)此，王毅表示，法典將應(yīng)對(duì)氣候變化和雙碳領(lǐng)域原則性的規(guī)定，包括長(zhǎng)遠(yuǎn)的目標(biāo)導(dǎo)向通過(guò)法律的形式固定了下來(lái)，同時(shí)也標(biāo)志著我國(guó)的生態(tài)文明建設(shè)已經(jīng)進(jìn)入了雙碳目標(biāo)引領(lǐng)下的全面綠色轉(zhuǎn)型和綠色低碳發(fā)展的新階段。下一步，在法律實(shí)施中，還有許多工作要進(jìn)一步統(tǒng)籌協(xié)調(diào)和細(xì)化，確保全面綠色轉(zhuǎn)型路徑更加平穩(wěn)。

對(duì)于“十五五”時(shí)期應(yīng)對(duì)氣候變化工作的重點(diǎn)，王毅表示，總的來(lái)講要推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的全面綠色轉(zhuǎn)型，包括建立新型的能源體系和綠色低碳的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式。對(duì)于一些還在探索中的工作，可以通過(guò)試點(diǎn)的方式自下而上推動(dòng)實(shí)施，并總結(jié)提升為法律制度。

采訪實(shí)錄

封面新聞：生態(tài)環(huán)境法典草案已提交本次全國(guó)人大會(huì)議審議，如何看待這部法律對(duì)下一步應(yīng)對(duì)氣候變化工作的影響？

王毅：應(yīng)該說(shuō)，生態(tài)環(huán)境法典是一部規(guī)范長(zhǎng)期綠色發(fā)展和系統(tǒng)化治理保護(hù)的統(tǒng)一、綜合、體系化的法律。它將一些應(yīng)對(duì)氣候變化和雙碳領(lǐng)域原則性的規(guī)定，包括長(zhǎng)遠(yuǎn)的目標(biāo)導(dǎo)向通過(guò)法律的形式固定下來(lái)。

生態(tài)環(huán)境法典釋放了一個(gè)明確的信號(hào)：應(yīng)對(duì)氣候變化工作不是一個(gè)短期的事情，而是要長(zhǎng)期堅(jiān)持下去的。不是美國(guó)不干了、歐洲放緩了，中國(guó)就不做了。應(yīng)對(duì)氣候變化不是別人要我們做，而是我們自己要做的事情。它是實(shí)現(xiàn)中國(guó)式現(xiàn)代化、高質(zhì)量發(fā)展和進(jìn)一步提高生活質(zhì)量的內(nèi)生要求，是全面綠色轉(zhuǎn)型、保證可持續(xù)安全、提升未來(lái)產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的必然趨勢(shì)。

當(dāng)然，法律的生命力在于實(shí)施，生態(tài)環(huán)境法典草案規(guī)定了生態(tài)環(huán)境主管部門(mén)負(fù)責(zé)應(yīng)對(duì)氣候變化工作，發(fā)展改革部門(mén)負(fù)責(zé)“雙碳”工作的管理協(xié)調(diào)。下一步，還有很多工作需要進(jìn)一步細(xì)化和協(xié)調(diào)，比如碳考核，如何構(gòu)建科學(xué)完善的統(tǒng)計(jì)核算體系、合理分配碳排放的配額，讓轉(zhuǎn)型的路徑走得更加通暢平穩(wěn)，還需要主管部門(mén)與有關(guān)各方來(lái)協(xié)調(diào)實(shí)施。

封面新聞：“十五五”規(guī)劃綱要將應(yīng)對(duì)氣候變化工作擺在了更加重要的位置，怎樣看待這種變化？

王毅：這其實(shí)是一個(gè)階段性的變化，過(guò)去我們的環(huán)境保護(hù)工作是以污染控制為主，包括從重點(diǎn)常規(guī)污染物的防治，逐步發(fā)展到多污染物的協(xié)同控制、區(qū)域控制和系統(tǒng)治理，以及生態(tài)系統(tǒng)的綜合、一體化保護(hù)。這個(gè)發(fā)展階段突出的是以常規(guī)污染物綜合防治與保護(hù)為主。

當(dāng)前，我國(guó)已經(jīng)進(jìn)入綠色發(fā)展階段，應(yīng)對(duì)氣候變化工作已經(jīng)不僅是環(huán)境保護(hù)的問(wèn)題，不僅僅是降低非常規(guī)污染物溫室氣體的排放問(wèn)題，其根本是發(fā)展問(wèn)題，是轉(zhuǎn)變發(fā)展方式、培育綠色發(fā)展新動(dòng)能的挑戰(zhàn)�，F(xiàn)在，綠色環(huán)保產(chǎn)業(yè)已經(jīng)成為占國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值10%左右的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，之后還要不斷增長(zhǎng)，實(shí)現(xiàn)整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的全面綠色轉(zhuǎn)型。

所以我們可以看到，從去年到今年的政府工作報(bào)告中，綠色發(fā)展的內(nèi)容都占有很大的篇幅。這也是生態(tài)環(huán)境法典會(huì)將綠色低碳發(fā)展單獨(dú)成編的一個(gè)重要原因，這樣也更有利于把發(fā)展和保護(hù)更好地結(jié)合起來(lái)，提升我國(guó)生態(tài)文明建設(shè)系統(tǒng)化治理的水平。

封面新聞：“十五五”時(shí)期是如期實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰目標(biāo)的關(guān)鍵時(shí)期，未來(lái)五年如何更好推進(jìn)應(yīng)對(duì)氣候變化和雙碳工作？

王毅：總的來(lái)講還是要推動(dòng)全面綠色轉(zhuǎn)型，包括建立新型能源體系、形成綠色生產(chǎn)生活方式。

從具體工作來(lái)講，首先是最基本的制度建設(shè)，從原來(lái)的能耗雙控到全面實(shí)施碳排放雙控，這里涉及一系列基礎(chǔ)的制度安排、能力建設(shè)，包括建立統(tǒng)計(jì)核算體系，各類(lèi)考核、評(píng)價(jià)制度，編纂生態(tài)環(huán)境法典也是其中的重要組成部分；其次，就是抓住重點(diǎn)優(yōu)先領(lǐng)域，包括建立新型能源體系、重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)的節(jié)能降碳和達(dá)峰路徑，“十五五”規(guī)劃當(dāng)中也都有所布局；第三，隨著科技創(chuàng)新和綠色智能融合，工作還在不斷探索實(shí)踐過(guò)程中，可以通過(guò)自下而上的試點(diǎn)來(lái)推動(dòng)，也就是“干中學(xué)”，不斷進(jìn)行動(dòng)態(tài)優(yōu)化調(diào)整；此外，就是要全國(guó)一盤(pán)棋，追求所有地區(qū)同時(shí)碳達(dá)峰不太現(xiàn)實(shí)，所以要有更加靈活的機(jī)制，各部門(mén)各地區(qū)各利益相關(guān)方的有效協(xié)同配合，比如進(jìn)一步完善碳市場(chǎng)制度，并與相關(guān)綠色機(jī)制有機(jī)結(jié)合，同時(shí)探索區(qū)域間的“聯(lián)合達(dá)碳”“綠色協(xié)作”等機(jī)制，積極穩(wěn)妥地實(shí)現(xiàn)規(guī)劃目標(biāo)。