上周，在北京舉行了一項很有意思的足球交流活動：由西甲聯(lián)盟（LALIGA）主辦的第三屆 LALIGA EXTRATIME 體育產(chǎn)業(yè)論壇。

這次論壇匯聚了許多來自西班牙和中國青訓(xùn)領(lǐng)域的專家，進行了很多深層次的交流，包括西甲聯(lián)盟體育項目總監(jiān)胡安·弗洛里特、北京國安足球俱樂部青訓(xùn)總監(jiān)楊璞、云南玉昆足球俱樂部技術(shù)總監(jiān)區(qū)楚良等人。

內(nèi)德羽則說榮幸作為國內(nèi)自媒體唯一代表全程參與了這次論壇，并且和《人民日報》、《中國日報》等媒體一起，對胡安·弗洛里特進行了深度訪談。

實話實說，此行真的頗有收獲，而且余韻許久。經(jīng)過了幾天的仔細整理，這里想和大家分享一下一些關(guān)鍵信息。

先來回顧一下訪談部分。

內(nèi)德羽則說提問：一般的青訓(xùn)理念認為，大部分孩子會在14-16歲左右相對“定型”，但小球員們的身體成長情況差異很大。我們都知道西班牙青訓(xùn)更加重視技術(shù)，但身體差異在青少年競爭里帶來的巨大影響客觀存在。之前幾次來國內(nèi)進行的西甲希望杯，我就注意到巴薩和瓦倫等隊都有技術(shù)很好，但身高力量比較弱的球員，到了這個年紀對抗里真的很吃虧。西甲青訓(xùn)如何處理這種矛盾呢？

胡安：我們相信，作為一個優(yōu)秀的球員，除了必不可少要有身體素質(zhì)之外，別的要求同樣重要。比如心理素質(zhì)、控場能力、比賽關(guān)鍵時刻的決策能力、團隊協(xié)調(diào)能力等等。

我們可以舉一個大家都很熟悉的例子，“小白”伊涅斯塔。他是10-11歲的時候加入了巴薩青訓(xùn)，但到了13歲制定培訓(xùn)計劃的時候，引起了拉瑪西亞內(nèi)部的一些爭論。

當時對伊涅斯塔的綜合評估發(fā)現(xiàn)，身體單薄而且體能沒有優(yōu)勢，技巧方面優(yōu)秀但沒有優(yōu)秀到腳法華麗的程度，不過對抗里的發(fā)力方法和瞬間個人反應(yīng)非常突出。

因此，帶隊教練認為，應(yīng)該讓伊涅斯塔的身體素質(zhì)保持現(xiàn)狀自然成長，不去做特別強化，不要刻意訓(xùn)練導(dǎo)致超越身體能接受的程度。但青訓(xùn)負責(zé)人提出了異議，提出首先要進一步強化他的體能，同時拔尖出球技術(shù)，這樣能更發(fā)揮他的選位能力和球場智慧，不斷地去傳球和接球，讓這個孩子與眾不同。

感謝青訓(xùn)理念，讓伊涅斯塔培養(yǎng)成了世界級球星。而這就是我們（西甲青訓(xùn)方法論）在做的事情。

我們之前的青訓(xùn)里確實更看重技巧，現(xiàn)在也會重視增強體能基礎(chǔ)，適當且科學(xué)地增加肌肉量。但需要強調(diào)的是，體型小、個子矮不代表他的身體素質(zhì)就全是劣勢。他在反應(yīng)速度、做動作的節(jié)奏、包括比賽里的決策反應(yīng)速度，會比身材高大、肌肉發(fā)達的球員快得多。

可以看到歷史上像2009-2012年的國家隊里，很多西班牙國腳都是這種精干類型，體型不是那么大。因此現(xiàn)在我們的青訓(xùn)培養(yǎng)里，原則肯定還是更加強調(diào)技能和心理素質(zhì)。

現(xiàn)在我們能看到足球比賽的節(jié)奏是非?？斓?，所以我們必須強調(diào)速度。但速度一方面包括傳統(tǒng)概念里球員跑步的速度，盤帶速度等等。另一方面也包括反應(yīng)速度，如果每個人（做動作）都快，那就會讓球隊整體節(jié)奏變得更快。

內(nèi)德羽則說提問：西甲聯(lián)盟本身作為職業(yè)聯(lián)賽的管理者，為什么會和各個俱樂部青訓(xùn)營之間形成良好的合作關(guān)系，又是如何共同為西班牙足球貢獻力量的？

胡安：是這樣，作為西甲聯(lián)盟的話，其實原則上是沒有辦法直接參與俱樂部青訓(xùn)的，這應(yīng)該是西班牙足協(xié)的職責(zé)。

但是從2015年左右開始，我們發(fā)現(xiàn)需要歸納總結(jié)西甲之前各個俱樂部一些成功的經(jīng)驗，形成一個方法論，然后提升全部俱樂部的青訓(xùn)水平，再輻射到各個級別的青訓(xùn)土壤里。

因此2016年我們推行了俱樂部的青訓(xùn)年會，邀請42家西甲和西乙俱樂部的青訓(xùn)代表一起交流經(jīng)驗，并且從此每年定期召開。

接下來的幾年里，我們?nèi)ヂ犃烁骷揖銟凡康姆答?，包括之前在青?xùn)里遇到過什么樣的困難，希望得到西甲聯(lián)盟什么樣的資源扶持。由我們來做具體分析，他們都有什么樣的優(yōu)勢和劣勢，怎么利用彼此的資源來互補。等到了2020和21年的時候，西甲正式開始推廣提高所有俱樂部青訓(xùn)水平的這個計劃。

又過了一年多的時間，我們聯(lián)合各家俱樂部在2022年共同推出了《西班牙國家足球青訓(xùn)計劃》，這是一個針對未來的長期計劃。第一部分是一個三年計劃，到今年正好完成。內(nèi)容包括使用一個包括5個大版塊、47個分項的評分標準，來全面衡量各個青訓(xùn)營的水平，讓他們更加了解自己的優(yōu)勢與劣勢。

這些指標包括青訓(xùn)的專業(yè)程度、場地設(shè)施、培訓(xùn)教材、人文關(guān)懷、文化課程等等。你可以理解為西甲聯(lián)盟在其中起到的主要作用，就是支持和作為顧問來提高他們的各項分數(shù)。

提問：以西班牙青訓(xùn)的眼光來看待，中國足球的青訓(xùn)處于一個什么樣的水平，是在正確的發(fā)展方向上嗎？

胡安：我們覺得原則上中國足球的培訓(xùn)方式近些年取得了很多進步，本身是沒有太大問題的。但實際打比賽的時候，青訓(xùn)比賽里瞬間的個人決策能力和團隊合作都是明顯比較缺乏的。所以我們希望中國球員能重點提高應(yīng)變能力，讓每個球員在自己位置上面對壓力時技巧控制得更好，這樣才能讓整個球隊的作戰(zhàn)能力提升。

這段時間塞維利亞、萊萬特的球探和青訓(xùn)教練重點觀察過廣東U20、中國U17的一些選拔賽。我們發(fā)現(xiàn)大家在身體和技巧方面都是明顯接受過專業(yè)培訓(xùn)，但通病就是關(guān)鍵時刻很難做出正確決策。

總體來說，是，我們覺得中國青訓(xùn)走在正確的路上，但缺乏應(yīng)變能力的情況客觀存在。

提問：當前中國市場對于西甲來說的戰(zhàn)略重要性是什么，以及西甲大力推動與中國足球的核心考量會有哪些呢？

胡安：我覺得中國市場和西甲聯(lián)盟的發(fā)展前景是有一些相似的。中國的足球市場很有發(fā)展?jié)摿?，在為未來培養(yǎng)更多人才，這點和我們西甲一樣，所以希望能共同成長和開拓市場。

中國對于西甲聯(lián)盟來講，是一個重要的戰(zhàn)略性的市場。所以在十年之前，也就是2015年我們在中國建立了西甲駐中國辦公室，距今也正好是十年時間。我們也看到西甲聯(lián)盟在中國的，包括在轉(zhuǎn)播權(quán)等方面有廣泛的商業(yè)合作領(lǐng)域。

同時我們看到中國人口眾多，但足球尚處于基礎(chǔ)的發(fā)展階段，換句話說就是有著非常好的發(fā)展空間。作為西甲聯(lián)盟，愿意成為中國足球的發(fā)展伙伴，幫助中國足球成為國際市場上的新星。

我們跟中國足球的相關(guān)機構(gòu)，特別是中足協(xié)和中足聯(lián)簽署了合作協(xié)議。希望能夠幫助中國足球，包括俱樂部共享西甲聯(lián)盟和西甲俱樂部相關(guān)的經(jīng)驗。希望能夠推進全系統(tǒng)的足球培訓(xùn)，從基層足球、青少年培訓(xùn)到進入俱樂部比賽，陪伴球員從業(yè)余到職業(yè)的全路徑發(fā)展。

同時呢，我們跟中足協(xié)合作創(chuàng)辦訓(xùn)練營，邀請各大足球?qū)W院的管理者，在昆明已經(jīng)接受了西班牙實訓(xùn)，之后邀請去西班牙參加為期18天的封閉式訓(xùn)練，提高彼此的了解和水平。

毫無疑問的是，這僅僅是開始，接下來我們還會采取更多的行動。接下來的幾周、幾個月、幾年，我們會看到西甲聯(lián)盟在中國更多合作項目的落地。我們的愿景是通過短期、中期、包括長遠的規(guī)劃來支持中國足球的發(fā)展。

除了這次訪談之外，胡安之后在論壇上的演講，以及與楊璞、區(qū)楚良等人進行的研討會也很有內(nèi)容，引起了我們很多次的深思。

這里說一些印象最為深刻的部分。

【比賽打得少】

胡安介紹說到，西班牙青訓(xùn)里的孩子們大概從8歲開始會參加正式比賽，平均每年大概會打35-45場比賽，并且一直持續(xù)到成年。也就是說，如果一個西班牙孩子最終成為職業(yè)球員，那么基本上都有至少500場的比賽積累。哪怕我們經(jīng)?？吹絹嗰R爾這些天賦異稟的小孩哥，但其實他們并沒有外界以為的那么缺經(jīng)驗。

這段話引起了在場幾乎所有中國青訓(xùn)參與者的注意，楊璞和區(qū)楚良都表示這個在中國就是最欠缺的，但客觀情況暫時確實不允許一下子就達到西班牙這種水平。

而對于臺下的我來說，這話某種程度上有些似曾相識。因為這些年內(nèi)德羽則說接觸過的西班牙青訓(xùn)參與者，包括這次的西甲總監(jiān)胡安、之前在希望杯里采訪的巴薩和塞維等隊教練，都頻繁說起過這樣的關(guān)鍵詞：“中國球員技術(shù)不錯但決策能力差”、“可能是因為比賽打得少”。

【缺乏青少年聯(lián)賽體系】

楊璞說到，自己之前去西班牙考察學(xué)習(xí)的時候，聽到“每個周末馬德里大區(qū)差不多有2萬場各級別青少年足球正式比賽”的時候，還特地去問了一下翻譯，是不是翻錯了。但事實是真的沒錯，就有這么多。

而中國足球，始終缺少這樣的“每個周末”。

誠然，這些年我們總能看到不少地方足協(xié)都在舉辦各種各樣的青少年賽事，但各種形式歸根結(jié)底都是賽會制。區(qū)楚良就舉例，你讓孩子平時沒有辦法一周踢一場比賽，到了暑假最熱的天、本該多休息的時候，卻一下子代表學(xué)校、俱樂部、各級足協(xié)，馬不停蹄地參加五種不同的比賽。這樣真能起到正面積極的提升作用嗎？對孩子還在發(fā)育的身體會造成負面影響嗎？

如果說中國足球真的想制定一個長期、有效、且愿意堅持下去的正確道路，我希望能從地區(qū)性青少年聯(lián)賽開始。

總之，非常感謝西甲聯(lián)盟這次的邀請，讓內(nèi)德羽則說能有機會與中西兩國青訓(xùn)事業(yè)的眾多參與者進行了深入的交流。

也衷心希望在西甲的協(xié)助下，我們的足球能走在正確的道路上。

而且最重要的，能堅持下去。