7月1日，本案庭審進(jìn)入第六天。

今日上午，是公訴人和訴訟代理人對(duì)寧遠(yuǎn)喜的發(fā)問(wèn)環(huán)節(jié)。

考慮到之前庭審寧遠(yuǎn)喜呈現(xiàn)出的語(yǔ)言風(fēng)格，公訴人在發(fā)問(wèn)之前即提醒他“只需正面回答問(wèn)題，不必發(fā)散”——然而事后證明，公訴人的這一擔(dān)憂是很有必要的，但他的提醒又顯然并沒(méi)起到太大作用。

公：2014年5月，寶新能源將案涉房產(chǎn)轉(zhuǎn)讓給大中公司（寧遠(yuǎn)喜實(shí)控）時(shí)，都有誰(shuí)知情？

辯2：反對(duì)！

審：還是要先明確發(fā)言規(guī)則，舉手獲得同意才能發(fā)言。

辯2：公訴人發(fā)問(wèn)不當(dāng)，寧遠(yuǎn)喜怎么能知道他人想法？

公：有異議！辯護(hù)人打斷發(fā)問(wèn)即在指導(dǎo)寧遠(yuǎn)喜如何回答、誘導(dǎo)其回答，公訴人發(fā)問(wèn)無(wú)問(wèn)題！

審：公訴人問(wèn)題正當(dāng)，寧遠(yuǎn)喜可以回答。

寧：公訴人是誘導(dǎo)式、挖坑式發(fā)問(wèn)！反對(duì)！我不知道別人知不知道，我也無(wú)法回答，我購(gòu)買房產(chǎn)也沒(méi)有必要問(wèn)他人意見(jiàn)。

公：你只需要在轉(zhuǎn)讓當(dāng)時(shí)，在你知悉的范圍內(nèi)，直接回答即可。

寧：糾正公訴人問(wèn)題，我并非寶新能源總經(jīng)理，只是董事長(zhǎng)和法定代表人，不參與出售房產(chǎn)決策。

公：那你不知道其他人是否知曉大中公司要購(gòu)買這處房產(chǎn)？任何其他人的情況你都不知曉？

寧：對(duì)。寶新能源決策過(guò)程我不參與，溫惠等人決策。

公：那相關(guān)買賣合同、梅縣房管局相關(guān)公函是否簽名？

寧：卷宗中的簽名我認(rèn)，但也可能是仿冒的。

公：案卷中寶新能源向房管部門出具過(guò)一份情況說(shuō)明，說(shuō)明案涉房產(chǎn)轉(zhuǎn)讓給大中公司“符合公司章程第一百一十三條董事長(zhǎng)行使下列職權(quán)：（七）決定并簽署單筆金額在公司最近一期審計(jì)的凈資產(chǎn)10%以內(nèi)（包括10%）的項(xiàng)目投資、資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)、風(fēng)險(xiǎn)投資、資產(chǎn)處置等事項(xiàng)。”這份情況說(shuō)明是誰(shuí)出具的？

寧：我不清楚。

公：你解釋930萬(wàn)元是葉華能對(duì)你的個(gè)人獎(jiǎng)勵(lì)，是否包括必要的融資成本支出？

寧：是總體安排，葉華能概括的授權(quán)我進(jìn)行融資工作，我自行決定如何使用、開支，控制在930萬(wàn)元內(nèi)即可，可以說(shuō)包括了必要融資成本和對(duì)我的獎(jiǎng)勵(lì)。

公：過(guò)往融資中，有無(wú)類似本案獎(jiǎng)勵(lì)個(gè)人的先例？

寧：寶麗華的情況我不清楚，寶新能源之前沒(méi)有過(guò)。本案融資與常規(guī)的企業(yè)商業(yè)貸款不同，常規(guī)貸款大都為抵押、擔(dān)?；蛐庞觅J款，但本案為股權(quán)質(zhì)押融資，是一種新型的貸款方式，而且2015年之前國(guó)內(nèi)無(wú)先例。不能與常規(guī)貸款類比，沒(méi)有可比性——股權(quán)質(zhì)押貸款難度更大，風(fēng)險(xiǎn)等級(jí)更高……

審：不用過(guò)度展開。

公：時(shí)間上看，寶麗華于2015年12月收到該筆貸款，2016年2月支出了930萬(wàn)元，如果當(dāng)時(shí)不支付這930萬(wàn)元，貸款是否會(huì)被收回？

寧：感謝公訴人這一問(wèn)題！這是我與葉華能之間的約定，我先完成融資任務(wù)，他再兌現(xiàn)獎(jiǎng)勵(lì)，這也是關(guān)鍵真相，葉華能筆錄里撒謊，說(shuō)如果不支付930萬(wàn)元費(fèi)用，銀行就不放款！

公：就你本人而言，除了收取這筆融資獎(jiǎng)勵(lì)之外，有沒(méi)有其他需要你專門成立公司收取獎(jiǎng)勵(lì)的情況？

寧：寶新能源在銀行的資信等級(jí)很高，賬目資金充裕，很多情況是銀行主動(dòng)請(qǐng)求放貸，常規(guī)的貸款沒(méi)有獎(jiǎng)勵(lì)必要……

公：不需要發(fā)散，直接正面回答我的問(wèn)題即可。

寧：我反對(duì)這個(gè)問(wèn)題，與本案無(wú)關(guān)！

公：此問(wèn)題意在幫助法庭判斷，你以專門成立一家公司收取獎(jiǎng)勵(lì)的方式極為異常，因此與本案有關(guān)。

寧：沒(méi)有其他情況，只有這一次。但是……

公：你已經(jīng)回答完，其他不必發(fā)散。

寧：抗議！我沒(méi)有回答完！

辯2：法庭應(yīng)當(dāng)聽(tīng)取被告人的辯解，不能只聽(tīng)回答。

寧：你只聽(tīng)你想聽(tīng)的，就是在損害我的辯護(hù)權(quán)！

公：這是公訴人當(dāng)庭訊問(wèn)環(huán)節(jié)，我的發(fā)問(wèn)已經(jīng)結(jié)束，開庭以來(lái)已經(jīng)證明，你的辯護(hù)權(quán)一定會(huì)得到充分保障。

寧：抗議！我要講理由！如果我只回答yes or no，我的辯解權(quán)在哪里？！此時(shí)就沒(méi)有得到保障！

審：請(qǐng)你禮貌發(fā)言。

辯3：反對(duì)公訴人的發(fā)問(wèn)方式，毫不關(guān)心被告人的解釋以及回答前提，因?yàn)楣V人不懂上市公司股權(quán)融資方式和獎(jiǎng)勵(lì)方式。另外，本案一直是審判員主持庭審，依法只能由審判長(zhǎng)主持，否則庭審不會(huì)如此不順利。

審：本案由合議庭依法審判，三名成員均有相應(yīng)職權(quán)，委托審判員代為主持庭審是合議庭內(nèi)部分工，辯護(hù)人相關(guān)意見(jiàn)已經(jīng)記錄。

辯2：注意到剛才法官皺眉，但程序問(wèn)題是本案的首要問(wèn)題。公訴人總是要求被告人直接回答問(wèn)題，但對(duì)他的本能辯解不能不聽(tīng)，應(yīng)當(dāng)耐心聽(tīng)取。

之后，寧遠(yuǎn)喜與法官繼續(xù)就這個(gè)問(wèn)題又爭(zhēng)執(zhí)了幾分鐘，甚至一度情緒激動(dòng)。

公訴人發(fā)問(wèn)結(jié)束，雖然問(wèn)題不多，但個(gè)個(gè)關(guān)乎本案核心，也恰恰正是寧遠(yuǎn)喜之前長(zhǎng)篇大論所未及，無(wú)論他正面回答還是演繹辯解，聽(tīng)者內(nèi)心都自有評(píng)判。

訴訟代理人方面，許蘭亭律師首先發(fā)問(wèn)。

許：你是什么時(shí)間、通過(guò)什么途徑獲悉寶新能源公司要處置涉案商鋪？

寧：之前我說(shuō)過(guò)，是與溫惠工作閑聊中得知，她受葉華能委托處置這處商鋪，葉華能決定了1500萬(wàn)的售價(jià)，溫惠也跟當(dāng)時(shí)多個(gè)租戶溝通轉(zhuǎn)讓未果，被葉華能催促盡快處理。

許：你有沒(méi)有告訴過(guò)葉華能本人你要購(gòu)買這處商鋪？

寧：沒(méi)有。

許：轉(zhuǎn)讓價(jià)格如何確定的？

寧：我不知道，定價(jià)決策過(guò)程我沒(méi)參與。

許：這處商鋪轉(zhuǎn)讓價(jià)1500萬(wàn)元，課稅價(jià)3038萬(wàn)元，相差一倍，你認(rèn)為是否正常？

寧：轉(zhuǎn)讓價(jià)格是葉華能決定，而且這處商鋪采購(gòu)價(jià)1100萬(wàn)元，以1500萬(wàn)元轉(zhuǎn)讓已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了增值。1500萬(wàn)元定價(jià)是賣方制定的價(jià)格，只要成交就是合理的，評(píng)估價(jià)沒(méi)有意義。

許：你當(dāng)時(shí)是否知道市場(chǎng)價(jià)？

寧：不知道，我請(qǐng)問(wèn)你什么是“市場(chǎng)價(jià)”？

許：不知道的話那我們就先擱置這個(gè)問(wèn)題，辯論階段再提。轉(zhuǎn)讓時(shí)有無(wú)進(jìn)行價(jià)格評(píng)估？

寧：當(dāng)時(shí)財(cái)務(wù)負(fù)責(zé)人丁珍珍做了房產(chǎn)成本、凈值變動(dòng)方面的核算報(bào)給葉華能，沒(méi)有委托第三方做評(píng)估。

許：大中公司是你與溫惠共同控制，1500萬(wàn)元購(gòu)買案涉商鋪，是否屬于關(guān)聯(lián)交易？

寧：是。這次商鋪轉(zhuǎn)讓的唯一瑕疵就是這屬于關(guān)聯(lián)交易，按監(jiān)管規(guī)定應(yīng)當(dāng)披露，但是轉(zhuǎn)讓行為并不違規(guī)、不違法，更不犯罪！

許：2014年相關(guān)年報(bào)中，是否向董事會(huì)說(shuō)明過(guò)寶新能源出售該處商鋪獲得的收入由你支付？

寧：不需要專門說(shuō)明，因?yàn)椴粚僦卮蠼灰?。但是相關(guān)轉(zhuǎn)讓交易信息已經(jīng)體現(xiàn)在董事會(huì)財(cái)務(wù)資料中，所有成員均全文閱讀并且認(rèn)可，也都發(fā)表了意見(jiàn)。

許：商鋪過(guò)戶時(shí)，房管局提出交易價(jià)格異常低，了解這個(gè)情況嗎？

寧：不了解，沒(méi)參與過(guò)戶過(guò)程。

許：有沒(méi)有向葉華能匯報(bào)過(guò)是你實(shí)際買走了這個(gè)商鋪？

寧：沒(méi)有。

李二權(quán)律師繼續(xù)發(fā)問(wèn)。

李：之前你提到寶新能源購(gòu)入案涉房產(chǎn)價(jià)格為1149萬(wàn)元，當(dāng)時(shí)課稅價(jià)為2387萬(wàn)元，你何時(shí)得知的這一情況？

寧：案發(fā)后通過(guò)律師得知，稅務(wù)由財(cái)務(wù)總監(jiān)負(fù)責(zé)，我不負(fù)責(zé)會(huì)計(jì)、稅務(wù)。

李：你多次提過(guò)案涉房產(chǎn)品質(zhì)不佳，比如漏水、位置差，也不認(rèn)識(shí)當(dāng)時(shí)租戶，如何得知這些情況？

寧：房產(chǎn)老舊問(wèn)題我一直知道，就在公司辦公樓附近，上下班也會(huì)路過(guò)。

李：溫惠是否就出售房產(chǎn)詢問(wèn)過(guò)租戶？你何時(shí)得知的？

寧：我與溫惠閑聊時(shí)得知，她跟租戶有過(guò)詢價(jià)，但是沒(méi)人買，具體情況以溫惠的陳述為準(zhǔn)。

李：溫惠因?yàn)楦~華能的親戚關(guān)系，低價(jià)購(gòu)買過(guò)與案涉地產(chǎn)同位置的店鋪，你知道嗎？

寧：糾正一下你的問(wèn)題，溫惠買了同位置店鋪不是因?yàn)橛H戚關(guān)系，而且價(jià)格并不低，我不認(rèn)為是低價(jià)。

李：你說(shuō)案涉房產(chǎn)1500萬(wàn)元的售價(jià)是葉華能確定，但是丁珍珍說(shuō)你安排她按照1500元/m2的單價(jià)做過(guò)一次定價(jià)？

寧：丁珍珍說(shuō)謊，我從沒(méi)安排她做過(guò)報(bào)價(jià)。但是她做過(guò)一個(gè)摸底價(jià)格單，是按照1500元/m2的價(jià)格計(jì)算的涉案房產(chǎn)總價(jià)是1600多萬(wàn)，葉華能拍板以1500萬(wàn)元出 售。

李：你見(jiàn)過(guò)這份摸底價(jià)格單嗎？

寧：沒(méi)有，律師告知我的。

李：大中公司以案涉房產(chǎn)抵押貸款，是誰(shuí)聯(lián)系的銀行？

寧：忘了，記不清了。

李：房產(chǎn)轉(zhuǎn)讓后，還有一筆25萬(wàn)元租戶押金如何處理？

寧：當(dāng)時(shí)不知道還有押金問(wèn)題，案發(fā)后才知道。

李：是否安排過(guò)出納處理這筆押金？

寧：沒(méi)有，肯定是丁珍珍安排的。

李：出納把這筆押金存入了大中公司的賬戶，是否知道？

寧：不清楚。

李：你多次說(shuō)溫惠是葉華能的使者和總管，又說(shuō)沒(méi)有參與1500萬(wàn)元定價(jià)的事情，有無(wú)可能是溫惠欺騙你？利用你來(lái)出售這處房產(chǎn)？你可以拒絕回答。

寧：我不回答，不能假設(shè)性發(fā)問(wèn)。

李：你一方面說(shuō)公司內(nèi)控流程形同虛設(shè)，沒(méi)有實(shí)際運(yùn)行，只是用于應(yīng)付監(jiān)管，另一方面又說(shuō)公司內(nèi)部會(huì)議很規(guī)范，全員閱讀、同意相關(guān)財(cái)務(wù)資料，是否矛盾？

寧：不矛盾。轉(zhuǎn)讓涉案房產(chǎn)一事經(jīng)過(guò)內(nèi)部流程處理，也對(duì)外部進(jìn)行了公告，這一套流程是嚴(yán)密的。處理這處房產(chǎn)公司內(nèi)部本沒(méi)有對(duì)應(yīng)業(yè)務(wù)流程和制度，所以由財(cái)務(wù)直接發(fā)起，制作了價(jià)格摸底表，而財(cái)務(wù)負(fù)責(zé)人丁珍珍受葉華能控制，葉華能確定了1500萬(wàn)元的售價(jià)，這個(gè)決策過(guò)程是完善的，但是沒(méi)有經(jīng)過(guò)我手，我未參與這個(gè)業(yè)務(wù)流程。

李：大中公司的名稱、1500萬(wàn)元出售房產(chǎn)取得的收入，在寶新能源年報(bào)的哪部分出現(xiàn)的？在財(cái)報(bào)的主文還是附注部分？

寧：具體以卷宗為準(zhǔn)，財(cái)報(bào)由財(cái)務(wù)和董秘負(fù)責(zé)，我作為法定代表人和董事長(zhǎng)只在會(huì)議上審查，應(yīng)該在附注部分。

李：你認(rèn)為房產(chǎn)3500余萬(wàn)元的評(píng)估價(jià)過(guò)高，但大中公司抵押的價(jià)格是4000余萬(wàn)元，大中公司貸款的用途是什么？

辯3：反對(duì)！與本案無(wú)關(guān)！

寧：與本案無(wú)關(guān)！

審：請(qǐng)李律師解釋一下。

李：大中公司以此房產(chǎn)抵押貸款時(shí)，銀行評(píng)估價(jià)更高，說(shuō)明大中公司貸款過(guò)程異常。

寧：與本案無(wú)關(guān)，我不解釋。

李：大中公司由你和溫惠共同管理，又幫你歸還貸款，為什么幫你？她有無(wú)獲利或利益期待？

辯2：反對(duì)！這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該由溫惠回答！

寧：同意辯護(hù)人！

李：我問(wèn)你的觀點(diǎn)，評(píng)價(jià)一下溫惠的行為。

寧：與本案無(wú)關(guān)，我不需要回答！

辯2：?jiǎn)栐挷磺‘?dāng)，應(yīng)該問(wèn)溫惠。

李：房產(chǎn)轉(zhuǎn)讓給大中公司前，每年收取的租金多少？

寧：我不知道。

李：根據(jù)卷宗，此處房產(chǎn)之前年租金約200萬(wàn)元，但是大中公司購(gòu)買后，租金收益高達(dá)1400萬(wàn)元，對(duì)比之前，你是否認(rèn)為租金過(guò)高？

寧：轉(zhuǎn)讓前租金我不清楚，也不用向我匯報(bào)。后來(lái)我才得知1400萬(wàn)租金收益的事，但是大中公司收租不穩(wěn)定，而且商戶陸續(xù)退租，疫情后有退場(chǎng)的，租金過(guò)高，案發(fā)前基本停擺了。租金沒(méi)有絕對(duì)標(biāo)準(zhǔn)，價(jià)格也會(huì)隨市場(chǎng)波動(dòng)，價(jià)格高低只是主觀判斷，與本案無(wú)關(guān)。

李：你和溫惠的微信聊天記錄有一段話“謊言千遍成真理，輿論戰(zhàn)要打好”，是什么意思？

寧：與本案無(wú)關(guān)！你怎么證明有關(guān)？

李：因?yàn)樯舷挛恼劦搅吮景盖樾巍?/p>

寧：我看不到，我認(rèn)為無(wú)關(guān)！

李：你明知溫惠與葉華能是親戚，為什么你仍對(duì)她表達(dá)你對(duì)葉華能的貶損？

寧：如果這涉及隱私，我拒絕回答。葉華能從2020年3月開始迫害我，對(duì)我持續(xù)打擊報(bào)復(fù)，溫惠受相關(guān)官員委托協(xié)調(diào)我們兩人矛盾。葉華能報(bào)復(fù)我，我當(dāng)然可以罵他，當(dāng)面也會(huì)罵，我不怕溫惠跟他報(bào)信，就是希望溫惠傳達(dá)給他！這種雞毛蒜皮小事不值得在法庭上說(shuō)！

隨后，錢列陽(yáng)律師發(fā)問(wèn)。

錢：你收取930萬(wàn)元后，有無(wú)交稅？

寧：這是 個(gè)專業(yè)問(wèn)題！直接支付給我不僅是交稅的問(wèn)題，而且寶麗華無(wú)法支付給我，因?yàn)闀?huì)列支成本，違反上市公司禁止關(guān)聯(lián)交易的規(guī)定，其次，我的收入高，適用最高的個(gè)稅稅率，直接付給我個(gè)稅太重，合理避稅是當(dāng)然的邏輯。

錢：就支付方式和避稅的問(wèn)題，你和葉華能之間有沒(méi)有單獨(dú)談話？

寧：有，至少談過(guò)三次，他讓我找一家公司走賬。

錢：何時(shí)、何地？

寧：時(shí)間記不清了，地點(diǎn)應(yīng)該在辦公室。

錢：談話時(shí)有別人在場(chǎng)嗎？

寧：沒(méi)有。

錢：葉華能讓你找一個(gè)干凈公司收這筆錢？

寧：是，他的習(xí)慣就是做事要干凈。

最后，寶麗華集團(tuán)訴訟代理人李律師發(fā)問(wèn)。

李：你何時(shí)收到這930萬(wàn)元？

寧：2016年2月。

李：收取這筆錢的寶獻(xiàn)公司專為收這筆錢而成立？

寧：對(duì)。

李：相關(guān)融資服務(wù)協(xié)議誰(shuí)提供和制作的？

寧：我。

李：這筆錢是對(duì)你個(gè)人的獎(jiǎng)勵(lì)，誰(shuí)先提出的？

寧：葉華能給我的承諾。

李：獎(jiǎng)勵(lì)金額比例是誰(shuí)確定的？

寧：1個(gè)點(diǎn)，我和葉華能商量的，他提出的。

李：如果允許把這筆錢轉(zhuǎn)給你個(gè)人，相關(guān)稅負(fù)誰(shuí)承擔(dān)？

寧：這是個(gè)假設(shè)性問(wèn)題，但是我可以回答，我負(fù)擔(dān)稅，公司代扣。

李：寶獻(xiàn)公司有無(wú)因這筆款開過(guò)發(fā)票？以什么名義開具？

寧：開過(guò)，財(cái)務(wù)顧問(wèn)費(fèi)名義。

李：寶麗華集團(tuán)有無(wú)給你發(fā)過(guò)其他項(xiàng)目獎(jiǎng)金？

寧：用這種方式發(fā)放的沒(méi)有了，但是其他現(xiàn)金獎(jiǎng)勵(lì)經(jīng)常有。

李：專門成立公司收取獎(jiǎng)勵(lì)這是第一次？

寧：對(duì)。

李：這次融資的利率是多少？

寧：記不清了。

李：你說(shuō)這次融資有特殊性，是誰(shuí)認(rèn)為特殊？

寧：這是行業(yè)共識(shí)，不是我一個(gè)人認(rèn)為。2015年才興起的上市公司股票質(zhì)押融資，涉及信托、銀行、券商多行業(yè)合作。

李：我查過(guò)資料，早在1995年浙江就出現(xiàn)過(guò)股權(quán)質(zhì)押融資方式，2004年人民銀行已有了專門監(jiān)管規(guī)定，2013年，深交所也有了相關(guān)監(jiān)管措施，說(shuō)明2015年股票質(zhì)押融資已經(jīng)成熟，并不特殊。這次股權(quán)質(zhì)押融資屬于直接融資還是間接融資？

寧：本質(zhì)是間接融資，但形式上屬于直接融資。我要糾正一下你的問(wèn)題，本案是間接融資但也屬于難度大，我是讀過(guò)商學(xué)院的專業(yè)人士，你不要用地方性的股權(quán)融資規(guī)定誤導(dǎo)法庭！上市公司的股權(quán)質(zhì)押融資與你說(shuō)的概念不同，你的說(shuō)法有常識(shí)性錯(cuò)誤，如果法庭有爭(zhēng)議可以調(diào)取證監(jiān)會(huì)相關(guān)監(jiān)管案例。你的說(shuō)法是混淆視聽(tīng)、居心不良、引用不當(dāng)！

李：除大中公司外，你和溫惠有無(wú)其他共同投資？

寧：與本案無(wú)關(guān)，我不回答！

李：卷宗有你與溫惠資金來(lái)往證明，與本案有關(guān)。

寧：大部分是我們之間的資金拆借，由于我們多年同事、相互信任，溫惠經(jīng)常墊付我的差旅、出行、生活費(fèi)用，是正常行為，都是有據(jù)可查的，我們之間資金往來(lái)平衡，沒(méi)有不清不楚，賬目?jī)汕濉⒒ゲ幌嗲贰?/p>

李：除了這些生活往來(lái)自己，有無(wú)共同投資？

寧：我無(wú)須回答，即使有，也與本案無(wú)關(guān)。

李：為什么寶獻(xiàn)公司收了這930萬(wàn)元后，又轉(zhuǎn)入了大中公司？

寧：只轉(zhuǎn)了230萬(wàn)元，大中公司用來(lái)還貸款。

李：大中公司貸款的用途？

寧：與本案無(wú)關(guān)，我不回答！

下午，第一位辯護(hù)人開始對(duì)寧遠(yuǎn)喜發(fā)問(wèn)。

辯1：還是先提一下程序問(wèn)題，附議辯3提出的本案應(yīng)由審判長(zhǎng)親自主持的意見(jiàn)。本案庭審已多次發(fā)生爭(zhēng)議，合議庭也多有私下交流，審判長(zhǎng)不應(yīng)當(dāng)甩手掌柜，應(yīng)主持庭審活動(dòng)，確保庭審順利進(jìn)行是審判長(zhǎng)職責(zé)——權(quán)力可讓渡，但義務(wù)不能放棄。而且法庭紀(jì)律宣布的也是“服從審判長(zhǎng)的指揮”，請(qǐng)法庭記錄。

審：再次說(shuō)明一下，合議庭組成有分工，具體運(yùn)行機(jī)制最高法也有相關(guān)意見(jiàn)，審判員協(xié)助審判長(zhǎng)辦理案件，本人是根據(jù)審判長(zhǎng)安排指揮庭審。法庭上我們偶爾私下交流是正常的，庭上出現(xiàn)的各方碰撞要及時(shí)處理，但是不影響庭審進(jìn)行。

辯1：您不需要回應(yīng)，協(xié)助辦案不是越俎代庖，應(yīng)有主次。寧遠(yuǎn)喜，我的問(wèn)題可能與其他人發(fā)問(wèn)有重疊，但角度不同，你一一回答，也可以解釋，這是你的權(quán)利。本案立案之初，你是否早就簽過(guò)相關(guān)會(huì)議備忘錄？

寧：是的，當(dāng)時(shí)區(qū)委領(lǐng)導(dǎo)指示相關(guān)官員協(xié)調(diào)化解我與葉華能的矛盾，金融工作局局長(zhǎng)、梅縣區(qū)相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)組織我和葉華能及其兒子四方，在梅縣區(qū)委辦公樓開會(huì)，時(shí)間是2021年11月20日。

辯1：備忘錄內(nèi)容是什么？

寧：我的筆錄和自述材料都有涉及，主要有四點(diǎn)：第一，葉華能承諾于2021年11月26日前對(duì)我代持股權(quán)發(fā)生的費(fèi)用厘清并補(bǔ)償；第二，葉華能同意兌現(xiàn)我任職期間的利益并進(jìn)行離職補(bǔ)償；第三，我主動(dòng)辭去客商銀行所有職務(wù)；第四，我和葉華能雙方保持和諧友好關(guān)系，維護(hù)梅縣經(jīng)濟(jì)、金融穩(wěn)定安全。

辯1：是否得到履行？

寧：我部分履行，已經(jīng)主動(dòng)辭職，也做到了第四點(diǎn)，尋求跟葉華能友好和談。但葉華能毫未履行，我托中間人要求見(jiàn)他，但被拒絕，沒(méi)有對(duì)我進(jìn)行任何補(bǔ)償，也不見(jiàn)面。

辯1：你認(rèn)為這是你們之間矛盾升級(jí)的根源？

寧：對(duì)，我最后的希望被關(guān)閉了！

辯1：寶新能源為何要去地產(chǎn)化？

寧：要落實(shí)“產(chǎn)融結(jié)合、雙輪驅(qū)動(dòng)”的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，要聚焦新能源主業(yè)，目標(biāo)是廣東省第三大能源企業(yè)，但資金需求大，行業(yè)進(jìn)入門檻高，技術(shù)要求高。去地產(chǎn)化因戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型的迫切需要，要盡快滿足融資需求。

辯1：去地產(chǎn)化的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型是否上過(guò)董事會(huì)？是否發(fā)過(guò)公告？有無(wú)獨(dú)董發(fā)表意見(jiàn)？

寧：都有。

辯1：去地產(chǎn)化過(guò)程是否追求利潤(rùn)？如果虧本能賣嗎？

寧：可以！這是公司戰(zhàn)略調(diào)整，必須清理地產(chǎn)，緊迫情況下處理，不看利潤(rùn)，如果時(shí)間充裕當(dāng)然要盡量高價(jià)處置，但是受市場(chǎng)制約，有價(jià)無(wú)市。而且案涉地產(chǎn)老舊、地段差，1萬(wàn)平米面積太大，不適應(yīng)梅州當(dāng)?shù)匦〉赇仒I(yè)態(tài)，沒(méi)有買家。跟戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型的時(shí)效性要求比，價(jià)格不值一提、九牛一毛，如果必要，贈(zèng)予都是合理的。

辯1：寶新能源地產(chǎn)板塊下有哪些房產(chǎn)？

寧：兩處，一處1600畝土地轉(zhuǎn)讓給了富力、喜之郎。另一處就是本案1萬(wàn)平米商鋪，但是很難找買家。

辯1：土地處理完了嗎？做過(guò)評(píng)估嗎？評(píng)估價(jià)與市場(chǎng)價(jià)相比高還是低？

寧：處理完了。做過(guò)評(píng)估，市場(chǎng)價(jià)略高于評(píng)估價(jià)。評(píng)估的目的是有定價(jià)依據(jù)，評(píng)估價(jià)與成交價(jià)接近。

辯1：你們是先確定了買家，然后按照買家報(bào)價(jià)再做評(píng)估？

寧：是的，先評(píng)估可能股價(jià)過(guò)高，有價(jià)無(wú)市，這是買方市場(chǎng)。2013年梅州還沒(méi)有大房企進(jìn)入，他們對(duì)土地成本控制很嚴(yán)，我們先選好了買家、談好價(jià)格，再評(píng)估作為定價(jià)依據(jù)。

辯1：土地轉(zhuǎn)讓價(jià)與當(dāng)時(shí)市場(chǎng)價(jià)相比如何？

寧：當(dāng)時(shí)梅州最高的地價(jià)為200萬(wàn)/畝，我們的轉(zhuǎn)讓價(jià)90萬(wàn)/畝，遠(yuǎn)低于市場(chǎng)價(jià)。

辯1：容積率是否影響地價(jià)？你們轉(zhuǎn)讓的土地容積率多高？

寧：影響，容積率越高地價(jià)越低，我們的土地容積率不超過(guò)3，不算高。

辯1：案涉房產(chǎn)出售時(shí)有無(wú)租戶，有無(wú)問(wèn)過(guò)他們是否行使優(yōu)先購(gòu)買權(quán)？

寧：有租戶。溫惠問(wèn)過(guò)。

辯1：2011年買進(jìn)這處地產(chǎn)成本多少？課稅價(jià)多少？

寧：1149萬(wàn)元，課稅價(jià)2387萬(wàn)元。

辯1：2014年以1500萬(wàn)元轉(zhuǎn)讓，課稅價(jià)多少？

寧：3038萬(wàn)元左右。

辯1：也就是說(shuō)，這處房產(chǎn)買入、賣出的價(jià)格均低于課稅價(jià)？

寧：是的。

辯1：寶新能源還有其他地產(chǎn)嗎？地產(chǎn)公司是否已注銷？

寧：沒(méi)有了，已經(jīng)注銷了。

辯1：你在寶麗華集團(tuán)有職務(wù)嗎？是否參與日常經(jīng)營(yíng)，領(lǐng)取薪資？

寧：只擔(dān)任黨委書記，沒(méi)有行政、經(jīng)營(yíng)職權(quán)，不受寶麗華管理，也不領(lǐng)取工資。

辯1：當(dāng)時(shí)寶麗華集團(tuán)為何要融資3.1億元？如果沒(méi)有完成融資，有何后果？

寧：寶麗華集團(tuán)是寶新能源最大股東，當(dāng)時(shí)寶新能源定增31億元，大股東帶頭認(rèn)購(gòu)10%，即3.1億元。如果融資不成功，第一，意味著寶新能源大股東誠(chéng)信違約，會(huì)受到監(jiān)管處罰，會(huì)喪失三年內(nèi)再融資資格；第二，會(huì)導(dǎo)致31億定融失??；第三，寶新能源的新能源電力戰(zhàn)略無(wú)法實(shí)施。

辯1：當(dāng)時(shí)寶麗華集團(tuán)存款情況如何？能否自行融資？

寧：存款不足1億，很難自行融資。所以寄希望于我來(lái)想辦法。寶新能源31億元定融直接負(fù)責(zé)人是我，也是我的本職工作，我只需要解決3.1億元之外的資金即可，但寶麗華集團(tuán)的3.1億無(wú)法解決，也一并安排給我解決。

辯1：寶麗華集團(tuán)的法定代表人、總經(jīng)理不能解決嗎？只有你能辦？

寧：他們學(xué)歷、能力不夠，無(wú)法解決。我負(fù)責(zé)了寶新能源上市和歷次增發(fā)、可轉(zhuǎn)債項(xiàng)目，熟悉資本市場(chǎng)，只有我能解決。

辯1：為何要向江西銀行融資，而不是其他銀行？

寧：江西銀行屬于外省地方城市銀行，處于第三梯隊(duì)銀行，跨省經(jīng)營(yíng)本身已經(jīng)是重大突破，迫切需要拓展新業(yè)務(wù)，因此對(duì)風(fēng)險(xiǎn)容忍度高。另外，江西銀行廣州分行行長(zhǎng)等人與我是北大校友，經(jīng)常碰面，他們也想利用我在上市公司協(xié)會(huì)、工商聯(lián)等人脈拓展上市公司業(yè)務(wù)。

辯1：當(dāng)時(shí)江西銀行是否剛剛進(jìn)入廣東??？

寧：是的。廣州是戰(zhàn)略高地，他們?cè)趶V東也僅有廣州分行。

辯1：這次向?qū)汒惾A集團(tuán)發(fā)放貸款，對(duì)江西銀行有何利益？

寧：爭(zhēng)取到優(yōu)良上市公司母公司客戶，對(duì)他們營(yíng)銷有標(biāo)桿意義。我也承諾會(huì)把寶新能源定融的31億元部分存入江西銀行，相當(dāng)于既獲得信貸業(yè)務(wù)又獲得攬儲(chǔ)業(yè)務(wù)，一箭多雕。最重要的是對(duì)江西銀行的經(jīng)營(yíng)風(fēng)格、創(chuàng)新能力和策略有示范作用。

辯1：此次貸款與你代持客商銀行股權(quán)向銀行貸款有何不同？

寧：時(shí)間上不同，相差兩年，金融創(chuàng)新業(yè)務(wù)有鮮明的時(shí)效性。上市公司股權(quán)質(zhì)押融資是2015年出現(xiàn)的新業(yè)務(wù)，2017年已成熟，成為紅海，各家銀行早已一哄而上。這一新業(yè)務(wù)是銀行、券商、信托三層嵌套，突破了傳統(tǒng)銀行業(yè)監(jiān)管壁壘，銀行負(fù)責(zé)融資、券商負(fù)責(zé)記賬、信托負(fù)責(zé)投資，是監(jiān)管與被監(jiān)管對(duì)象博弈的產(chǎn)物，也使機(jī)構(gòu)從單業(yè)經(jīng)營(yíng)實(shí)質(zhì)進(jìn)入混業(yè)經(jīng)營(yíng)。

辯1：此前江西銀行沒(méi)做過(guò)此類業(yè)務(wù)？融資成本是高還是低？

寧：這是第一單。融資成本不能直接類比，不能脫離時(shí)間講金融，這是一個(gè)外行問(wèn)題——金融是跨時(shí)間的價(jià)值交換。寶麗華財(cái)務(wù)認(rèn)為利息高于正常銀行貸款利息，這是自然的。之前的常規(guī)貸款業(yè)務(wù)難度沒(méi)這么高，兩種方式的風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)不同，股權(quán)質(zhì)押融資風(fēng)險(xiǎn)等級(jí)高、價(jià)值波動(dòng)大，但是寶麗華沒(méi)有常規(guī)融資條件，沒(méi)有定價(jià)權(quán)，江西銀行當(dāng)然有尋求更高利率的話語(yǔ)權(quán)。而且這種融資方式結(jié)構(gòu)復(fù)雜、成本高，三方金融機(jī)構(gòu)都要收費(fèi)，綜合融資成本為8.5%至9.5%，但是寶麗華的融資成本只有5.5%，已經(jīng)節(jié)省了3%。是我利用人脈整合金融資源，打通了整個(gè)融資環(huán)節(jié)。

（某案判決書中法院對(duì)同類“創(chuàng)新”信貸業(yè)務(wù)的認(rèn)定）

辯1：江西銀行這個(gè)開創(chuàng)性的融資還搭了你的便車，應(yīng)該給你獎(jiǎng)勵(lì)，是否含在了3%之中？

寧：是的，可以詢問(wèn)江西銀行工作人員。

辯1：本案是刑民交叉典型案件，所以我詢問(wèn)了很多金融專業(yè)問(wèn)題。給你930萬(wàn)元獎(jiǎng)勵(lì)一事，是葉華能與你商量的嗎？有無(wú)他人知道？你是否與他人討論過(guò)？

寧：是的，沒(méi)有別人知道，也沒(méi)跟別人討論過(guò)。

辯1：但是現(xiàn)在你們兩個(gè)人誰(shuí)也說(shuō)服不了誰(shuí)，你怎么辦？

寧：只能法庭查明，誰(shuí)在說(shuō)謊。

辯1：這筆錢為何支付給寶獻(xiàn)公司？

寧：我不是寶麗華員工，不能直接領(lǐng)取薪資，屬于關(guān)聯(lián)交易違規(guī)，個(gè)稅也會(huì)更高，而且寶麗華要列支成本，財(cái)務(wù)上要有依據(jù)，這筆費(fèi)用會(huì)計(jì)列為薪酬費(fèi)用，可以核實(shí)。

辯1：有人說(shuō)寶獻(xiàn)公司收取的就是支付給江西銀行的財(cái)務(wù)顧問(wèn)費(fèi)用？

寧：那是裝聾作啞，荒唐！

辯1：930萬(wàn)元是在貸款發(fā)放后支付的獎(jiǎng)勵(lì)？

寧：是的，我完成后才會(huì)兌現(xiàn)。

辯1：沒(méi)想到你做了那么大貢獻(xiàn)，如果我是老板，會(huì)給你2000萬(wàn)獎(jiǎng)勵(lì)！我重復(fù)一個(gè)李二權(quán)律師的問(wèn)題，2022年1月26日，你微信上對(duì)溫惠說(shuō)：“謊言千遍成真理，放棄承諾，向關(guān)鍵人傳遞消息，打好輿論戰(zhàn)，發(fā)揮你的獨(dú)特作用”，這段話什么意思？

寧：因?yàn)槿~華能公開說(shuō)謊，我卸任客商銀行董事長(zhǎng)后就開始報(bào)復(fù)我，他在梅州大范圍誹謗我，使公眾認(rèn)為他的話是真的！

辯1：溫惠還給你發(fā)過(guò)一個(gè)菜單，其中有煙酒、茶葉、保健品以及肉類、水果等，是否就是你所說(shuō)的生活往來(lái)開支對(duì)應(yīng)的部分？

寧：是的。

整整一天，不同訴訟參與人分別從各自角度發(fā)問(wèn)，無(wú)疑都希望寧遠(yuǎn)喜給出對(duì)己方有利的回答，寧遠(yuǎn)喜的回答或直接或繁復(fù)，尤其在回答辯護(hù)人問(wèn)題時(shí)，法庭允許他用相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間發(fā)表了大量金融、信貸方面的內(nèi)容和其他關(guān)乎案情的前因后果。

當(dāng)然，他也拒絕回答了訴訟代理人一方相當(dāng)數(shù)量的問(wèn)題。

孰真孰假，目前難有結(jié)論，但是，在法庭上，最終的真相只會(huì)有一個(gè)。

明天，其余辯護(hù)人將會(huì)繼續(xù)向?qū)庍h(yuǎn)喜發(fā)問(wèn)。

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