封面圖 | 《唐宮奇案之青霧風(fēng)鳴》劇照

01

問：

馮叔，我是一個(gè)年輕的創(chuàng)業(yè)者。公司發(fā)展得還不錯(cuò)。作為乙方，我們經(jīng)常要對(duì)接一些偏傳統(tǒng)行業(yè)的甲方。觀察他們的風(fēng)格，發(fā)現(xiàn)不少公司哪怕發(fā)展得很好，他們的領(lǐng)導(dǎo)們也都會(huì)整一些莫名其妙的彎彎繞，還美其名曰，「管理的需要」。我們公司小，而且大家都很年輕，直來(lái)直去，我感覺好像沒啥可管理的。所以有些好奇，企業(yè)大了都得整那些虛的嗎？您覺得作為企業(yè)管理者，必須做好哪些事情？

馮侖：

不是「企業(yè)大了，就得整那些虛的」，而是做管理，一定要懂人。

舉個(gè)例子，我們中國(guó)人講究面子。作為管理者，每天要面對(duì)很多人。與人打交道時(shí)，給面子的溝通和不給面子的溝通，效果截然不同。

兩個(gè)人之間給不給面子不是太重要，如果有第三個(gè)人在，就一定要給對(duì)方面子。人越多，越要給他面子。

什么樣的表達(dá)才是給人面子的表達(dá)？就是要讓對(duì)方感覺到被尊敬、被吹捧，這就叫給人面子。

怎樣才能讓他有這樣的感覺？可以在背后表?yè)P(yáng)他。當(dāng)然，也可以給他一點(diǎn)兒利益。給了利益，面子有時(shí)候就可以少給點(diǎn)兒，因?yàn)槔姹让孀痈鼘?shí)惠。

類似的事情，是不是就挺像你說(shuō)的「彎彎繞」？

還比如，企業(yè)大了，一定會(huì)面對(duì)一件事：裁人。

我看到現(xiàn)在一些互聯(lián)網(wǎng)公司，宣布裁人后，立即就給員工結(jié)賬，給補(bǔ)償，員工也馬上交接工作，收拾電腦走人。

有些時(shí)候，一些企業(yè)裁員時(shí)，會(huì)給超出法規(guī)要求和員工預(yù)期的賠償，員工不僅不生氣，反而很高興。

互聯(lián)網(wǎng)大廠里年輕人多，大家接受這個(gè)文化。

但有些傳統(tǒng)的行業(yè)、企業(yè)，人情味更重，還不太會(huì)這樣，即便是裁人，也會(huì)留一點(diǎn)過(guò)渡的時(shí)間。

我們剛創(chuàng)業(yè)那會(huì)兒，不少公司內(nèi)部的人際關(guān)系，很像是比較封閉的傳統(tǒng)社會(huì)，甚至是農(nóng)業(yè)社會(huì)的狀態(tài)。出了事情，公司領(lǐng)導(dǎo)得和員工談心，動(dòng)之以情曉之以理，還得激勵(lì)，實(shí)在不行了，甚至要?jiǎng)?chuàng)造一些可以共情的話題，循循善誘，再聊工作，搞得好復(fù)雜的。

我還記得我們當(dāng)時(shí)第一次開除人的時(shí)候，我有兩三天都沒睡著覺。為啥？被開除的人每天晚上跑到我們住的地方，站在窗外罵我們，說(shuō)我們是資本家，是壞人。

當(dāng)然現(xiàn)在不會(huì)出現(xiàn)這樣的情況了。

但是在一些傳統(tǒng)的行業(yè)、企業(yè)里面，大家依舊會(huì)在意面子、人情這些事情。作為管理者，就得了解人，了解人性，在面對(duì)不同的人，不同的情況時(shí)，以更加靈活的姿態(tài)和方式去處理問題。

企業(yè)是一個(gè)經(jīng)濟(jì)組織，在這個(gè)組織里，大家利益都息息相關(guān)，在企業(yè)發(fā)展的過(guò)程中，金錢、人性、利益、理想等經(jīng)常會(huì)混在一起，既有很多讓人喜出望外的時(shí)刻，也會(huì)有很多讓人無(wú)比失望的東西。

所以過(guò)去大家經(jīng)常說(shuō)這樣一句話：千萬(wàn)不要測(cè)試人性，一測(cè)試你就會(huì)失望。但理想一定要追求，萬(wàn)一追求成了，你就會(huì)喜出望外。

02

問：

明白了。以前看到過(guò)一句話，「世界上有兩種東西不能直視：一是太陽(yáng)，二是人心。」大概就是如此吧。他們那些彎彎繞，是為了讓人際關(guān)系更潤(rùn)滑，從而避免不必要的沖突�？墒沁@樣一來(lái)，不就會(huì)浪費(fèi)很多精力和時(shí)間，以及金錢嗎？從效率的角度，會(huì)不會(huì)很虧？

馮侖：

吃虧和占便宜，是人生永遠(yuǎn)算不清的賬。做事情不能只想著眼前的利益。暫時(shí)不計(jì)較當(dāng)下回報(bào)、眼前的利益，眼光放得長(zhǎng)遠(yuǎn)一些，與人方便，自己方便，有時(shí)候會(huì)收獲更多。

剛聊到裁員，那就繼續(xù)以裁員來(lái)舉例子。

早年間，曾經(jīng)有一段時(shí)間，我們公司有很多老員工離開。那時(shí)候老員工離開，公司得給很多錢。我就有了困惑，這個(gè)錢怎么給？

我向一個(gè)大哥請(qǐng)教。他告訴我說(shuō)，「人心是會(huì)改變的，一個(gè)階段有一個(gè)階段的心情。你給他錢的時(shí)候，對(duì)他是利，對(duì)你也是心安，這是好事。但是如果你一下子給他一大筆錢，就可能轉(zhuǎn)化成壞事�！�

大哥說(shuō)，他的公司，凡是老員工走，他寧愿多給一些，但是有一條，不一次性地給。比如說(shuō)給100萬(wàn)，要分10年。如果離職員工不按約定，亂來(lái)，后邊的就沒有了。

這確實(shí)是很聰明的做法。那個(gè)時(shí)候還沒有勞動(dòng)法。給離開的老員工多少錢，30萬(wàn)還是50萬(wàn)，全憑老板自己拿捏。有些人說(shuō)我給公司辦了什么什么事，所以要50萬(wàn)，有些老板就給30萬(wàn)，多一分都不給，「你愛鬧就鬧去」。結(jié)果人就開始鬧，鬧得老板毫無(wú)辦法。

而我這個(gè)大哥的做法是，員工要50萬(wàn)，他就再加上50萬(wàn)，給100萬(wàn)，員工一下子就高興了；但是他說(shuō)要分10年給，員工想一想，10年也行啊。對(duì)普通人來(lái)說(shuō)，一年10萬(wàn)，10年給100萬(wàn)，確實(shí)不少。如果還存在什么問題和矛盾，頭一年拿了錢，一想后邊還有90萬(wàn)，能鬧嗎？不敢鬧。兩年過(guò)去了，后面還有80萬(wàn)。慢慢地，有些矛盾隨著時(shí)間自然而然地就化解了。

后來(lái)，大哥跟我說(shuō)，很多家庭都來(lái)感謝他。為什么？別的公司不少人拿到一大筆錢以后就嘚瑟，泡妞、酗酒、犯錯(cuò)誤。但他這樣分著給，反而讓這些家庭更和諧。

所以，關(guān)于錢，或者說(shuō)利害這件事，多和少?gòu)膩?lái)都不是絕對(duì)的。那些只給30萬(wàn)的老板，看上去錢花得少，但后邊可能還有一堆麻煩事。我的這個(gè)大哥看上去給出去的錢多一些，但什么麻煩都沒有，還贏得了很好的口碑，看起來(lái)反而是他賺了。

這就給了我一個(gè)啟發(fā)。我們應(yīng)該有這樣的人生態(tài)度：不要計(jì)較每一次博弈的輸贏。如果做事斤斤計(jì)較，一筆一筆地非要去算清楚，那么，你只會(huì)是一個(gè)目光短淺、不能成大事的人。能成大事的人，都不是只求當(dāng)下回報(bào)的人。

尤其是，很多時(shí)候，我們根本不知道這種回報(bào)在哪兒，也不知道回報(bào)會(huì)有多少。