當(dāng)?shù)貢r(shí)間1月8日，美國總統(tǒng)特朗普再次表示，美國必須“擁有”整個(gè)格陵蘭，而不僅僅是在當(dāng)?shù)匦惺管娛潞头绖?wù)權(quán)利。這意味著，丹麥、法國、德國、意大利、波蘭、西班牙和英國等歐洲7國發(fā)表的聯(lián)合聲明，絲毫沒有阻止特朗普“完全吞并”丹麥自治領(lǐng)地格陵蘭島的野心。

當(dāng)特朗普搶東西，歐洲怎么辦？“現(xiàn)在我們看到，國際秩序中的規(guī)則，只有在主要參與者愿意遵守時(shí)，才會(huì)有效�！卑屠枵未髮W(xué)校長、法國前資深外交官路易斯·瓦西對《中國新聞周刊》說，“即使歐洲不喜歡，我們也必須面對并適應(yīng)這個(gè)現(xiàn)實(shí)。”

從援助烏克蘭到批評以色列，再到“嚴(yán)重關(guān)切”特朗普對委內(nèi)瑞拉的軍事行動(dòng)，自2025年1月特朗普開啟第二個(gè)美國總統(tǒng)任期以來，如何在不觸怒美國的同時(shí)捍衛(wèi)“歐洲價(jià)值觀”，已經(jīng)成為歐洲領(lǐng)導(dǎo)人面對的共同難題。

新現(xiàn)實(shí)下，歐洲如何與特朗普打交道？歐洲價(jià)值觀是否已經(jīng)過時(shí)了？美國“離開”之后的歐洲何去何從？近期，圍繞這些話題，瓦西接受了《中國新聞周刊》專訪。今年45歲的瓦西，是法國總統(tǒng)馬克龍在法國國立行政學(xué)院時(shí)的同班同學(xué)，曾任法國駐荷蘭大使和兩任法國外交部長的幕僚長。

2025年12月8日，英國倫敦，（左起）烏克蘭總統(tǒng)澤連斯基、英國首相斯塔默、德國總理默茨和法國總統(tǒng)馬克龍?jiān)谔茖幗?0號(hào)首相府會(huì)談后離開。圖/視覺中國

歐洲的全球地位正回歸“正�！�

《中國新聞周刊》：2025年初，你曾公開提出，特朗普再次當(dāng)選美國總統(tǒng)，對歐洲而言意味著“一個(gè)夢想的終結(jié)”。一年過去，特朗普的第二個(gè)任期給全球安全、經(jīng)濟(jì)及國際秩序的方方面面均帶來了新的挑戰(zhàn)。站在歐洲的視角，你認(rèn)為“特朗普2.0”對全球秩序的主要影響是什么？

瓦西：首先，特朗普的當(dāng)選及其行事，體現(xiàn)了一種總體趨勢，即國際秩序正在轉(zhuǎn)向一種更加“交易式”的運(yùn)作方式。某些實(shí)力強(qiáng)大的國家，更容易脫離那些國際社會(huì)為保障全球合作與穩(wěn)定而制定的共同規(guī)則，單獨(dú)行事。

對歐洲大陸來說，這種挑戰(zhàn)尤為特殊，因?yàn)闅W洲一直是基于規(guī)則的國際秩序的最重要支持者之一。歐洲人曾認(rèn)為，無論發(fā)生什么事情，“規(guī)則”都會(huì)有效。但現(xiàn)在我們看到，國際秩序中的規(guī)則，只有在主要參與者愿意遵守時(shí)，才會(huì)有效。這就是國際政治的現(xiàn)實(shí)。即使歐洲不喜歡，我們也必須面對并適應(yīng)這個(gè)現(xiàn)實(shí)。

基于這個(gè)核心認(rèn)知，歐洲正在多個(gè)領(lǐng)域重新審視自身的行為方式。比如，在安全領(lǐng)域，歐洲希望變得更加自主。在經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域，長期以來，歐洲的常見觀點(diǎn)是：我們之所以強(qiáng)大，是因?yàn)槲覀儞碛小按笫袌觥�，有很�?qiáng)的購買力。但現(xiàn)在，歐洲認(rèn)識(shí)到，購買不會(huì)讓我們變得強(qiáng)大，真正讓我們具備經(jīng)貿(mào)韌性的，是強(qiáng)大的生產(chǎn)能力。

《中國新聞周刊》：就短期而言，我們看到不少歐洲領(lǐng)導(dǎo)人正在用被外界視為軟弱甚至“諂媚”的方式，和美國總統(tǒng)特朗普打交道，和美國進(jìn)行利益交換。這是一種有效的策略嗎？

瓦西：過去一年，歐洲確實(shí)承受著來自華盛頓的壓力。有不少歐洲領(lǐng)導(dǎo)人通過承認(rèn)特朗普總統(tǒng)高度交易化的行事方式，與他建立了富有成效的關(guān)系，這也呼應(yīng)了美國重新確立其全球地位的努力。但我認(rèn)為，評價(jià)這種打交道的方式的關(guān)鍵在于：通過這種關(guān)系，我們向美國提供了什么，自身又獲得了什么？

我想強(qiáng)調(diào)幾點(diǎn)。首先，不同歐洲國家的領(lǐng)導(dǎo)人都在以自己的方式處理與特朗普的關(guān)系，有些偏強(qiáng)硬，有些偏務(wù)實(shí)，總體上都是在尋找與美方的共同點(diǎn)，使交易式的關(guān)系能運(yùn)作起來。但這都有一個(gè)大前提：美國和歐洲相互對于對方都很重要，美方要認(rèn)識(shí)到歐洲的貢獻(xiàn)，認(rèn)識(shí)到美國很難真的與歐洲盟友“脫鉤”。

其次，歐洲和美國的“交易”，并不是用歐洲和其他國家的利益去交換。歐洲需要對自身的整體利益保持高度清醒的認(rèn)知，在捍衛(wèi)自身利益時(shí)有更大的行動(dòng)自由。

誠然，美國與歐洲的跨大西洋關(guān)系具有特殊的歷史淵源，這源于第二次世界大戰(zhàn)美軍對歐洲的“解放”，以及此后歐洲在美國保護(hù)下獲得的70多年的穩(wěn)定發(fā)展。但美國在變，世界也在變。比如，中國已經(jīng)成為非常重要的全球性力量。在當(dāng)今世界，沒有任何國家不重視與中國的交往，哪怕是特朗普也在積極與中國對話。對歐洲而言，在美國退出部分多邊合作機(jī)制的背景下，歐中必須攜手面對氣候變化等全球性挑戰(zhàn)。

我認(rèn)為，歐洲真正面對的問題是，現(xiàn)在我們?nèi)匀怀３１幻枋鰹槟撤N后殖民時(shí)代的“主導(dǎo)力量”之一，但事實(shí)上，歐洲的全球地位正受到強(qiáng)烈挑戰(zhàn)。數(shù)據(jù)顯示，歐洲在全球GDP中的占比已經(jīng)從2008年時(shí)的約30％下降到如今的17％左右。這是幅度相當(dāng)大的下降，意味著歐洲不應(yīng)再被視為一個(gè)“主導(dǎo)世界”的大陸。

在某種意義上，這也是歐洲的全球地位回歸“正�！钡倪^程。一個(gè)“正�；敝蟮臍W洲更應(yīng)當(dāng)認(rèn)識(shí)到，我們與任何國家之間的關(guān)系，都是獨(dú)立的、自主的。

路易斯·瓦西 圖/受訪者提供

歐盟需要“轉(zhuǎn)變觀念”

《中國新聞周刊》：如你所言，過去一個(gè)時(shí)期，跨大西洋關(guān)系對歐洲和美國而言都非常特殊。那么，歐洲重新審視跨大西洋關(guān)系，是應(yīng)對“特朗普2.0”的短期措施，還是第二次世界大戰(zhàn)結(jié)束以來的一次根本變化？“美國離開”之后，歐洲將如何確保自己的安全？

瓦西：首先這肯定不只是應(yīng)對特朗普。在過去相當(dāng)長的一段時(shí)間內(nèi)，美國都在減少其對歐洲大陸的投入，奧巴馬政府的“重返亞太”戰(zhàn)略就是如此。俄烏戰(zhàn)爭將拜登政府的目光重新拉回歐洲，但從根本上說，“美國正在離開”的趨勢并未發(fā)生逆轉(zhuǎn)。

應(yīng)對跨大西洋關(guān)系的變化，法國很早就提出“戰(zhàn)略自主”的重要理念。戰(zhàn)略自主并不意味著歐洲和美國為敵，它只是強(qiáng)調(diào)：在一些時(shí)候，美國不愿或難以解決歐洲自身面對的安全問題，所以歐洲必須能自行應(yīng)對。

這意味著增加歐洲大陸的國防投入，逐步構(gòu)建和具備集體行動(dòng)、自主應(yīng)對安全威脅的能力，甚至包括建立情報(bào)合作網(wǎng)絡(luò)。確實(shí)，歐洲在全球地位上較十多年前削弱了，但我們依然是一個(gè)有實(shí)力的整體；與俄羅斯以及周邊國家相比，我們的國防開支總和也并不低。問題在于，我們?nèi)绾螌⑦@些力量組織起來。

這需要在文化認(rèn)知層面的深層轉(zhuǎn)變。作為歐洲大陸合作的載體，歐盟誕生于戰(zhàn)后秩序中，它最初的核心目標(biāo)是管理歐洲民族國家之間的紛爭。這個(gè)目標(biāo)在很大程度上已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。但問題在于，新的歷史時(shí)期，歐洲各國能否認(rèn)識(shí)到，歐盟不只是一個(gè)處理內(nèi)部權(quán)力關(guān)系的平臺(tái)，更是一個(gè)能應(yīng)對外部沖擊的“力量共同體”。

《中國新聞周刊》：在“特朗普2.0”時(shí)代，越來越多的美國盟友開始重新審視美國提供的“核保護(hù)傘”，波蘭等歐洲國家的領(lǐng)導(dǎo)人在2025年公開提出擁有核武器的訴求，這極大地增加了歐洲的核不擴(kuò)散風(fēng)險(xiǎn)。對此，有觀點(diǎn)認(rèn)為，法國應(yīng)當(dāng)為歐洲國家提供替代性的安全措施，以避免一些歐洲國家走向“自研核武器”的危險(xiǎn)道路。你認(rèn)為這是否現(xiàn)實(shí)？

瓦西：很難直接回答這個(gè)問題。我想說的是，長期以來，法國一直承認(rèn)：歐洲的利益，是法國界定自身國家利益時(shí)的一個(gè)重要組成部分。早在2020年，法國總統(tǒng)馬克龍就提出，應(yīng)當(dāng)在歐洲內(nèi)部展開討論，探討法國的核威懾力量在歐洲安全中可能發(fā)揮的作用。歐盟內(nèi)部唯一的有核國家就是法國。關(guān)鍵在于，這一事實(shí)如何能服務(wù)于歐洲的整體安全利益。法國已經(jīng)準(zhǔn)備好進(jìn)行這樣的討論。

2025年9月23日，美國紐約，美國總統(tǒng)特朗普與法國總統(tǒng)馬克龍?jiān)诼?lián)合國大會(huì)期間舉行雙邊會(huì)晤。圖/視覺中國

“不是規(guī)則賦予力量，而是力量成就規(guī)則”

《中國新聞周刊》：你剛才強(qiáng)調(diào)，歐洲是“基于規(guī)則的國際秩序”的重要支持者。這反映出一種“歐洲價(jià)值觀”。但近年來，所謂“歐洲價(jià)值觀”遭遇諸多挑戰(zhàn)。很多觀點(diǎn)認(rèn)為，歐洲在烏克蘭問題和加沙問題上采取了“雙重標(biāo)準(zhǔn)”。你如何看待這種批評？

瓦西：我的回答可能讓你意外。我認(rèn)為真正的“雙重標(biāo)準(zhǔn)”恰恰在于：歐洲幾乎是唯一一個(gè)被持續(xù)指責(zé)“沒有踐行自身價(jià)值觀”的行為體�，F(xiàn)在已經(jīng)沒有人會(huì)這樣審視美國。

我當(dāng)然認(rèn)為歐洲應(yīng)當(dāng)堅(jiān)持自身的價(jià)值觀，但我不認(rèn)為歐洲應(yīng)該一直受到“道德審判”。和其他行為體一樣，我們只能在現(xiàn)實(shí)條件下盡力而為。你不能一邊要求歐洲人更現(xiàn)實(shí)地應(yīng)對這個(gè)充滿沖突和摩擦、權(quán)力平衡無時(shí)不在的世界，一邊又要求歐洲在所有問題上都成為“最完美的那一個(gè)”。

《中國新聞周刊》：確實(shí)有觀點(diǎn)認(rèn)為，如果歐洲堅(jiān)持維護(hù)自身價(jià)值觀、維護(hù)全球化進(jìn)程，那么歐洲只會(huì)在一個(gè)日益分裂的世界中失去領(lǐng)導(dǎo)力。問題在于，如果未來的國際體系更加碎片化，沖突增多、保護(hù)主義抬頭，歐洲是否必然順應(yīng)這一趨勢？

瓦西：長期以來，人們常用“規(guī)范性力量”來描述歐洲，問題在于，并不是這種對規(guī)則的尊重、塑造使得歐洲變得強(qiáng)大。試想一下，如果一個(gè)只有100萬人口的小國宣稱要為全球互聯(lián)網(wǎng)制定規(guī)則，它幾乎不會(huì)產(chǎn)生任何影響。所以，不是我們的規(guī)則賦予了我們力量，而是我們的力量使我們能夠塑造規(guī)則。

所以，歸根結(jié)底，關(guān)鍵是未來歐洲在世界舞臺(tái)上是否還具備影響事態(tài)發(fā)展的能力。短期內(nèi)，我們要首先審視自身的優(yōu)先事項(xiàng)，保證歐洲具備足夠的全球地位。如果我們持續(xù)擁有這種能力，我們就能對國際秩序持續(xù)產(chǎn)生積極影響。因?yàn)槲覀兊囊?guī)則與價(jià)值觀是基于合作而非對抗的，這個(gè)邏輯不會(huì)改變。這是我們長期珍視的核心價(jià)值，因?yàn)闅W洲在20世紀(jì)的兩次大規(guī)模對抗（世界大戰(zhàn)）中付出了最慘痛的代價(jià)。

發(fā)于2026.1.12總第1220期《中國新聞周刊》雜志

雜志標(biāo)題：瓦西：歐洲如何與特朗普“交易”？ 記者：曹然（caoran@chinanews.com.cn） 霍思伊（huosiyi@chinanews.com.cn）

作者：殷晨浠

編輯：徐方清