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本期閱讀俱樂(lè)部共讀書(shū)目是由野spring出品的齋藤環(huán)著作《母女關(guān)系的精神分析：被支配的女兒們》。

日本臨床心理醫(yī)生、暢銷書(shū)《自傷自戀的精神分析》作者齋藤環(huán)，以臨床案例、文學(xué)作品、少女漫畫(huà)為素材，揭示母女關(guān)系中潛藏的支配與被支配機(jī)制，細(xì)致分析女性特質(zhì)、身體性、語(yǔ)言等核心要素對(duì)母女互動(dòng)的影響，指出母女關(guān)系因性別同一性而呈現(xiàn)出更深刻的糾纏。

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在閱讀中有怎樣的發(fā)現(xiàn)？

游徹

職業(yè)：晚霞捕捉者

坐標(biāo)：北京

媽媽，你可以不“無(wú)私”的

幾個(gè)月前，我媽給我打電話，十幾分鐘的寒暄過(guò)后，話題避無(wú)可避地走向了催婚——“你真的準(zhǔn)備一輩子吊兒郎當(dāng)下去嗎？”

我媽這個(gè)用詞挺有意思，把不結(jié)婚稱作“吊兒郎當(dāng)”，即不在她心中唯一正確的那條軌道上，奔向確定的未來(lái)，而是像沒(méi)頭蒼蠅一樣左沖右撞，有一天算一天。

我覺(jué)得我媽的婚姻生活并不算幸福，于是列舉我看到的我們家中存在的一系列不合理現(xiàn)象，然后問(wèn)，你結(jié)婚后沒(méi)覺(jué)得受委屈嗎？

我媽說(shuō)，我沒(méi)覺(jué)得啊，我覺(jué)得這些付出都是應(yīng)該的，都是一家人計(jì)較什么？

那時(shí)我突然不知道說(shuō)什么好了，但有點(diǎn)明白了我媽為什么會(huì)覺(jué)得不結(jié)婚是“自私”。

看完《母女關(guān)系的精神分析》這本書(shū)，我好像對(duì)這段對(duì)話有了新的理解。

張春在這本書(shū)的序言里總結(jié)了母女之間首要的“利益沖突”：

母親需要經(jīng)由女兒來(lái)認(rèn)定:

1.我是一個(gè)好母親。我身為母親所做的都是被社會(huì)認(rèn)可的，都是對(duì)的。

2.我可以教出一個(gè)好女兒。我的女兒也以我希望的方式得到“社會(huì)”的贊許。

也許我媽特別需要一個(gè)“無(wú)私奉獻(xiàn)的好女人”的社會(huì)認(rèn)定，而我能否得到這樣的認(rèn)定也對(duì)她來(lái)說(shuō)非常重要，影響到她“我是否是個(gè)好母親”的身份認(rèn)同。

這本書(shū)還給了“世俗”這個(gè)詞一個(gè)定義：

所謂世俗，是通過(guò)預(yù)期價(jià)值形成的價(jià)值判斷體系，是一套特殊煩冗的規(guī)范。換句話說(shuō)，這套極其特殊的判斷系統(tǒng)唯一的基準(zhǔn)就是“別人怎么看我，我在他們眼光里處于什么位置”。

我一直對(duì)父母是否真的愛(ài)我存疑的原因就是，他們一直在用這套標(biāo)準(zhǔn)衡量我，評(píng)價(jià)我，始終在意的是我在別人眼中的樣子，我真實(shí)的感受、需求、自我完全被遮蔽。而我有很長(zhǎng)時(shí)間在主動(dòng)壓抑自己，迎合他們的期待。

那書(shū)中有沒(méi)有給出不健康母女關(guān)系的“解決方案”？作者認(rèn)為，“這類書(shū)的價(jià)值在于提示新的分析和解讀，這本身就能激發(fā)讀者尋求解決之道”，但他還是給出了一些線索：過(guò)好自己的生活、刻意保持距離、走向“無(wú)意義的溝通”等等。

看到“無(wú)意義的溝通”時(shí)，我還有些困惑為什么這是解決的線索。而作者對(duì)其的定義和我預(yù)想的不同：

或許可以說(shuō)，母女關(guān)系被“獨(dú)立”或“女性的幸福”之類的“意義”填滿之時(shí)，正是困難與爭(zhēng)斗萌發(fā)之時(shí)。那么，我們割斷這些意義，互相解放，也許可以建立更具開(kāi)放性的母女關(guān)系。

我對(duì)此的理解是，女兒和母親都不要給雙方貼上觀念的標(biāo)簽，而是看到彼此作為具體的人的感受、渴望、需要，真正看到對(duì)方。

那么，就從下次和媽媽打電話時(shí)聊一聊感受開(kāi)始。

江尋

職業(yè)：不規(guī)則寫(xiě)作者

坐標(biāo)：深圳

放過(guò)自己，放過(guò)對(duì)方，看見(jiàn)彼此真實(shí)的人生體驗(yàn)

在前往讀書(shū)會(huì)的地鐵上，抵達(dá)終點(diǎn)站的最后一刻，我讀完了《母女關(guān)系的精神分析》?；叵肫鹜扑]序里張春寫(xiě)的，「也許，女兒就無(wú)法不令母親失望」，幾乎要落下淚來(lái)。

我與母親的關(guān)系，大概算得上比較健康，但不十分親密，或者說(shuō)，情感上親近，思想上疏離。也許在母親眼里，我是個(gè)過(guò)于獨(dú)立、性情寡淡的女兒。由于職業(yè)和生育選擇上的分歧，近些年我與父母聊天，更是止步于柴米油鹽醬醋茶，維持日常表面的和諧。小時(shí)候偎依在父母身邊無(wú)話不談的小女孩，究竟去哪兒了呢？

書(shū)中讓我印象深刻的分析之一，是第二章提到的雙重束縛：父母有時(shí)會(huì)向孩子同時(shí)傳達(dá)兩種信息，否定性的話語(yǔ)（“你不行，你不夠好”），肯定性的弦外之音（“你這樣也是可以的”）。一面說(shuō)著「你很糟糕，我不滿意」，一面又繼續(xù)關(guān)愛(ài)孩子。

這種「有條件的愛(ài)」，既可能出自威權(quán)式的父母，給予直接的否定性打擊，也可能出于更溫和的父母，只是往往使用擔(dān)憂式的語(yǔ)言，「我覺(jué)得你過(guò)得不好」。面對(duì)自相矛盾的父母，孩子的愛(ài)和怨可能也是不徹底的，父母?jìng)α宋遥伤麄儺吘故菒?ài)我的，這種矛盾最終化作孩子的自我攻擊。

作者指出，母女關(guān)系，也許比父子關(guān)系、父女關(guān)系和母子關(guān)系都要復(fù)雜。除了親子關(guān)系之外，母女同為女性，作為父權(quán)社會(huì)的第二性，共同承受女性的處境，互相攙扶也互為鏡子，照見(jiàn)自己的期待和欲望?！缚刂啤?，是母女關(guān)系很多沖突的發(fā)生根源。

書(shū)中引用了女性心理學(xué)家勒納的話：「母親感受到的痛苦和悲傷，大部分源于我們堅(jiān)信自己應(yīng)該控制孩子?！?/p>

懷孕和分娩都是無(wú)法控制的事，孩子的成長(zhǎng)同樣如此，而社會(huì)文化對(duì)于母職的過(guò)分強(qiáng)調(diào)，給母親們帶來(lái)了「過(guò)剩的責(zé)任感」，「母親們不用等‘專家’定罪，她們已經(jīng)低下頭顱，送上自己的脖頸，準(zhǔn)備接受懲罰」——身為女性，身為女兒，讀到這句話時(shí)，猶如被一股強(qiáng)光刺穿雙眼，久久不能平靜。

孩子長(zhǎng)大后，責(zé)任感往往會(huì)轉(zhuǎn)變?yōu)槠诖?。「母親意識(shí)的一體兩面，即自己是一切的起點(diǎn)（過(guò)去），女兒是所有的希望（未來(lái)）?！谷绻f(shuō)母親對(duì)女兒的期待，是想在女兒身上重新活一次，那女兒呢？不想成為母親的「復(fù)制品」，不想承載母親的欲望而放棄自己的欲望，也許就是獨(dú)屬于女兒們的恐懼。

讀書(shū)會(huì)上，十多個(gè)參加者，全是年輕的女兒，一晚上的深入暢聊，聊哭了兩位。其中一位，聽(tīng)到一句「我曾懷疑自己的存在是否讓母親的人生變得艱難」，眼睛一下子就紅了。

這幾年里，我也是一想到和母親的矛盾就容易哭鼻子，淚不是為具體某件事流的，而是為了「關(guān)系」本身。在地鐵上，合上書(shū)，我突然想明白了：我為自己本可以滿足母親的愿望但沒(méi)有這么做而感到抱歉。

「每個(gè)人為自己的人生負(fù)責(zé)」，「要按照自己的心意而活」，懂得再多的道理，都不可能一刀斬?cái)嗯c父母亂麻般的深層聯(lián)結(jié)，女兒與母親之間尤甚。

齋藤環(huán)在最后寫(xiě)道，「母女關(guān)系被‘獨(dú)立’或‘女性的幸?！惖摹饬x’填滿之時(shí)，正是困難與斗爭(zhēng)萌發(fā)之時(shí)，那么，我們割斷這些意義，互相解放，也許可以建立更具開(kāi)放性的母女關(guān)系?！?/p>

歸根到底，母親坦然接納自己不是完美的母親，女兒坦然接受自己會(huì)令母親失望，我們才能真正放過(guò)自己，放過(guò)對(duì)方，看見(jiàn)彼此真實(shí)的人生體驗(yàn)。

小馬駒

職業(yè)：心理咨詢師

坐標(biāo)：杭州

涉過(guò)那條名為母親的河，成為你自己

《母女關(guān)系的精神分析：被支配的女兒們》，題目中就有精神分析，書(shū)中自然需要用精神分析理論來(lái)闡釋作者的觀點(diǎn)，但拉康、克萊因、弗洛伊德，這些大家們的理論并沒(méi)有那么好懂，作者巧妙通過(guò)很多的文學(xué)以及漫畫(huà)作品，再結(jié)合理論來(lái)描述這個(gè)世界上最為糾纏的母女關(guān)系，倒也不失為一個(gè)好辦法。我搜了閱讀過(guò)程中印象最深的漫畫(huà)《我的女兒是鬣蜥》來(lái)看，結(jié)果哭得稀里嘩啦。

父母和子女的關(guān)系，從精神分析的理論流派來(lái)說(shuō)，自然是在講客體關(guān)系，父母，尤其是母親，是孩子人生的第一個(gè)客體。你成年后和這個(gè)世界的關(guān)系模式，也許追究下來(lái)，終究要回歸到你和重要客體的關(guān)系，是融洽還是疏遠(yuǎn)，感受到善意還是惡意，被寵愛(ài)還是被使用，是需要討好才能安全，還是擁有無(wú)論怎樣都不會(huì)被拋棄的自信。

漫畫(huà)的結(jié)尾是美好的，那個(gè)被母親嫌棄了一輩子的女兒，通過(guò)理解死去母親的恐懼而修復(fù)了和自己女兒的關(guān)系。但現(xiàn)實(shí)往往是殘酷的，想要結(jié)束無(wú)意識(shí)中的代際傳遞，道阻且長(zhǎng)。這里引發(fā)的一個(gè)問(wèn)題是，這個(gè)女兒有沒(méi)有通過(guò)理解母親完成精神層面的弒母。作者認(rèn)為，象征層面上“弒父”不僅可能，甚至是成長(zhǎng)的必經(jīng)之路，但“弒母”幾乎不可能，因?yàn)椋?

女兒否定母親，等于否定自身。

女兒嘗試“弒母”，無(wú)異于傷害自己。

但，作者又問(wèn)：“如果我和媽媽一模一樣，我如何成為自己？”我想這也是掙扎在母女關(guān)系漩渦中的女兒們的天問(wèn)。

美國(guó)當(dāng)代精神分析家阿琳·克萊默·理查茲曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一個(gè)案例，一個(gè)三十多歲的女兒和媽媽走進(jìn)了咨詢室，她們共生糾纏相互憎恨又無(wú)法分離，女兒無(wú)法開(kāi)啟自己的生活也無(wú)法擁有自己的愛(ài)人，她認(rèn)為她的人生任務(wù)之一就是照顧好媽媽。 為什么會(huì)有這樣的人生選擇，女兒想起青春期有一次和朋友半夜偷跑出去酒吧，為了可以偷偷跑回來(lái)她沒(méi)有關(guān)門，媽媽發(fā)現(xiàn)之后大驚失色大動(dòng)干戈，一邊報(bào)警，一邊連夜叫回出差的爸爸。爸爸狠狠懲罰了她，指責(zé)她怎么可以讓媽媽這么擔(dān)心，怎么可以開(kāi)著門，讓媽媽一個(gè)人在家處在那么危險(xiǎn)的境地。阿琳評(píng)論說(shuō)，孩子去酒吧是件不好的事，但那是這個(gè)年齡段的孩子常見(jiàn)的行為，批評(píng)就可以，但父母的行為將她從俄狄浦斯情境拉回到未分化的狀態(tài)。

俄狄浦斯情境是父母的一次喪失，但也是孩子長(zhǎng)大的一次最好的機(jī)會(huì)，讓她成為她自己。

作者認(rèn)為，因?yàn)槟概畵碛邢嗤詣e，共享很多的身體經(jīng)驗(yàn)，比如月經(jīng)、分娩、哺乳、絕經(jīng)等，或許“分離 - 個(gè)體化” 是母女關(guān)系的終極挑戰(zhàn)。鈴木涼美也在《惡女書(shū)架》里說(shuō)：

“父母這種東西，越早扔掉越好”

“女人只有弒母，才能得到自由”

“弒父”“弒母”這樣的詞，離開(kāi)了精神分析語(yǔ)境并不那么容易被接受，作者也同樣不認(rèn)為，“弒母等于和解”，只是，“理解可以帶來(lái)明亮的希望”，就像那個(gè)被看成鬣蜥的女兒。

我想，被母女關(guān)系捆綁的女兒們，請(qǐng)首先不要為自己想要離開(kāi)而內(nèi)疚，那是你生而為人最基礎(chǔ)的動(dòng)力；其次在接納“我和媽媽的關(guān)系就是沒(méi)那么好”之后，努力去尋找讓自己感覺(jué)舒服的關(guān)系。在這之后，也許可以回過(guò)頭來(lái)再談“關(guān)于理解”這件事。

依凡

職業(yè)：退休

坐標(biāo)：上海

當(dāng)臍帶剪開(kāi)的瞬間，都是獨(dú)立的個(gè)體

這本書(shū)讓我花了比較長(zhǎng)的時(shí)間讀完。其實(shí)讀完之后，對(duì)我來(lái)說(shuō)，那些剖析和解說(shuō)依然晦澀難懂。如同一團(tuán)團(tuán)迷霧。這是一次與其它文學(xué)類的書(shū)籍完全不同的閱讀體驗(yàn)。那些壓抑，疑惑，驚悸，甚至羞恥感，會(huì)時(shí)不時(shí)地向我襲來(lái)。我一邊閱讀，一邊忍不住觀照起自己作為女兒的身份，和作為母親的身份的體味。這樣的雙重身份，讓我站在不同的角度，去思考書(shū)中所寫(xiě)的種種，尋找著自己有時(shí)候難以避免的痛苦的根源，并渴望在字里行間得到答案與解脫。

但是，正如一位朋友曾經(jīng)說(shuō)過(guò)的那樣，自然科學(xué)和社會(huì)科學(xué)最大的區(qū)別就在于，一個(gè)有著明確的答案，一個(gè)沒(méi)有正確的答案。我把這本書(shū)，理解為社會(huì)科學(xué)的范疇?；蛟S那些醫(yī)學(xué)論據(jù)和藝術(shù)作品的旁征博引都在極力解開(kāi)人類自身的謎團(tuán)，但是，這樣的謎團(tuán)永遠(yuǎn)都不會(huì)像解一道數(shù)學(xué)難題那樣得到一個(gè)具體的結(jié)果。所以，我想可能不止是我一個(gè)人，都會(huì)有揮之不去的疑惑。

比如，書(shū)中提到：“在當(dāng)代社會(huì)里，女性除了充當(dāng)母親之外，其他選項(xiàng)太少了，這意味著如果否定“母親”這一角色，女性很可能就會(huì)失去自我認(rèn)同。”

這可能是以日本社會(huì)為背景得出的結(jié)論，但是在中國(guó)，特別是在一線城市里女性扮演著所有男性可以扮演的角色，甚至超越了性別的界限而活躍在各個(gè)領(lǐng)域。從這個(gè)角度來(lái)看，未必能贊同作者的觀點(diǎn)。

再比如，他說(shuō)：“在日本的母女關(guān)系中，母親以母愛(ài)的姿態(tài)為女兒奉獻(xiàn)，是女兒產(chǎn)生愧疚感，從而達(dá)成對(duì)女兒的控制?！?/p>

這里所指的母親的奉獻(xiàn)，一般意義來(lái)說(shuō)，可能包括出生之后的哺乳，到成長(zhǎng)期的養(yǎng)育，但這樣的養(yǎng)育不會(huì)因?yàn)槭桥畠憾袇^(qū)別，如果說(shuō)一方的付出引發(fā)另一方的愧疚，最后讓控制得逞的話，作為媽寶的兒子應(yīng)該受害更深。不難看出這樣的論點(diǎn)又是以日本社會(huì)為背景的觀點(diǎn)。當(dāng)然，書(shū)中對(duì)于母子關(guān)系的簡(jiǎn)單直接也有作分析和解釋，但是從更直觀上來(lái)講，這個(gè)奉獻(xiàn)帶來(lái)愧疚的說(shuō)法不只是局限于母女關(guān)系之間。

作者所說(shuō)的：“充滿控制欲的母親的意識(shí)由兩種“過(guò)渡”構(gòu)成：過(guò)渡的責(zé)任感與過(guò)度的期待感。”也難以茍同。

這句話是否可以理解為責(zé)任感與期待感成正比。但是，從經(jīng)驗(yàn)來(lái)說(shuō)，一個(gè)有責(zé)任感的人，應(yīng)該不會(huì)過(guò)度地去想要得到，也就是期待。而是把所有的重?fù)?dān)都自己來(lái)挑，從孩子出生，一直到長(zhǎng)大成人。相反，如果不是那么有責(zé)任感的母親，翻到會(huì)養(yǎng)育一個(gè)具有高度責(zé)任感的女兒，間接的達(dá)到超乎預(yù)料的期待回報(bào)。

那么，問(wèn)題來(lái)了，如果作者所說(shuō)的所有分析和論證都能成立，作為母親應(yīng)該如何不帶私心，理智地做到對(duì)女兒的養(yǎng)育？不將養(yǎng)育視為恩惠和天性，更不將其作為捆綁女兒的籌碼，彼此不過(guò)度依賴對(duì)方，徹底放棄對(duì)女兒控制的欲望？最大的問(wèn)題在于，我們?nèi)绾尾拍軓摹肮欧ㄡ勚啤钡挠齼悍绞街?，吸取教?xùn)和養(yǎng)分，坦然面對(duì)那些自私的基因，以一種嶄新的理念生育，養(yǎng)育，教育女兒，并建立良性合理互不傷害的母女關(guān)系。

但我可以斷言這事不太可能。如果有瑕疵的都要糾正和改變，人類恐怕難以繁衍下去。

我最贊同的這本書(shū)里的觀點(diǎn)，就是：“母親能夠給女兒的一份偉大禮物，就是盡可能過(guò)好自己的人生?！?/p>

作為女兒，我深知我已經(jīng)深陷泥潭，除了孝敬，我無(wú)從得到如此簡(jiǎn)單卻又是最為美好的祝福，即使因?yàn)檫@本書(shū)所做的母女關(guān)系的精神分析，多少揭示了種種困惑的由來(lái)，我也唯有沿著自古以來(lái)中國(guó)最傳統(tǒng)的禮教與母親相處。但是，好在我也是一個(gè)女兒的母親，正因?yàn)樽约鹤钋宄约旱耐纯嗯c處境，我更加尊重女兒作為個(gè)體的存在。本來(lái)就是如此，從臍帶剪開(kāi)的那一瞬間，我們都是各自獨(dú)立的個(gè)體。我對(duì)她的養(yǎng)育與教育，不能成為任何束縛和控制她的理由。我能給她的，正是這句最簡(jiǎn)單最美好的祝福。她對(duì)于我，也是只此而已。

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